קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – זכויות הורה), התשס"ט–2009
[הצעת חוק פ/1477/18; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת זבולון אורלב)
היו"ר ראובן ריבלין:
רבותי חברי הכנסת, אנחנו ממשיכים. הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – זכויות הורה), התשס"ט–2009, של חבר הכנסת זבולון אורלב. אדוני, אתה הגשת זאת בתחילת הקדנציה של הכנסת.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
– – –
היו"ר ראובן ריבלין:
הבנתי. אוקיי. בבקשה, אדוני. ישיב על הצעה זו שלום שמחון. רבותי, אם הוא לא יהיה כאן להשיב, אני אראה זאת כהסכמת ממשלה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, סעיף 4 לחוק שוויון ההזדמנויות בעבודה, התשמ"ח–1988, שמבטיח שוויון בקבלה לעבודה ללא כל אפליה, מקנה זכויות בקשר להורות. זוג שבמזל טוב נולד להם ילד או ילדה, החוק הזה מקנה זכויות בקשר להורות גם לעובד שבת-זוגו היא עובדת, ושהיא לא נעדרה מהעבודה – אזי יכול בן-הזוג לממש את הזכויות של ההורות ולצאת למשל לחופשת לידה, וזה בהחלט תלוי באשה. ככל שהאשה, או ככל שבני-הזוג מחליטים, והם יכולים להחליט מי מביניהם ייקח את הזכויות של ההורות מבחינת זכויות בעבודה – בעיקר מדובר בחופשת לידה – אזי הם יכולים לקבל החלטה.
דא עקא, שהזכות הזאת היתה מוקנית אך ורק לעובדים שכירים. בת-זוג שהיא עובדת עצמאית לא היתה יכולה להעביר את הזכות הזאת לבן-זוגה, והיא היתה שבויה; רק היא היתה חייבת, ולעתים, מפני רצונה של האשה, החלטתה של האשה, צורכי העבודה, קידום הקריירה שלה, העניין שלה, אולי זה גם עסק פרטי – היה עניין שהזכות הזאת תועבר לבעל, ולא היה אפשר.
בית-הדין הארצי לעבודה, בעניין הזה, עזר לכנסת, והוא קבע, בפסק-דין בתיק 1039/00, מדינת ישראל מדינת ישראל נגד מנחם יהב, שיש להחיל את זכויות ההורה גם אם בת-הזוג היא עובדת עצמאית, כדי להחיל את כלל השוויון; מה זה משנה אם בת-הזוג היא עובדת שכירה או עובדת עצמאית? אותן בעיות יש לזוגות הנשואים אם האשה היא שכירה, אם האשה היא עצמאית. ואכן, קבע בית-הדין, בלי שיש בסיס בחקיקה, להקנות את ההקלות גם לבן-זוג של אשה עצמאית. מובן שההקלה הזאת יש בה תועלת רבה. מחד גיסא היא יכולה לאפשר לאשה לצאת ולהשתלב בשוק העבודה, ומצד שני לדאוג לילדים, שלפחות בשבועות הראשונים נמצא עמם בן-הזוג, שהוא המטפל בילד. היום אנחנו ערים מאוד לזכויות השוות של שני בני-הזוג – לגבי ההתפתחות של הילד, אנחנו יודעים שבשבועות הראשונים הקשר עם שני בני-הזוג הוא קשר חשוב מאוד. מטבע הדברים, בשעות שמחוץ לשעות העבודה בת-הזוג היא המטפלת העיקרית, כולל גם הנקה, במידה שיש, והנה יש כאן הזדמנות לבן-הזוג להיות קשור לילד.
לכן הצעת החוק שלי מציעה בעצם לעגן בחקיקה את מה שקבע בית-הדין הארצי לעבודה, וטוב שקבע כך. החוק הזה, אגב, מתגלגל כבר שלוש כנסות; בכנסת השש-עשרה הציע את החוק הזה ידידנו חבר הכנסת לשעבר שאול יהלום, שהיה יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, ובכנסת הקודמת אני ניסיתי להמשיך את החוק הזה, ולא עלה בידנו. והנה סוף-סוף גם משרד האוצר וגם יתר משרדי הממשלה הבינו, אדוני היושב-ראש, שהזכות של אשה להשתלב בשוק העבודה היא לא רק זכות במערכת השכירה, אלא גם במערכת העצמאית.
ובכלל, ככל שאנחנו יודעים, יש הרבה חוקים שעניינם זכויות של עובדים שכירים ולא של עובדים עצמאים, וככל שאנחנו רוצים להגדיל את שיעור העבודה במשק – ויש לנו אינטרס גדול, כי מדינת ישראל מפגרת אחר הממוצעים של השתלבות גברים ונשים בשוק העבודה, צריך לראות את שוק העבודה של העובדים העצמאים ולהעביר זכויות – להעביר זכויות מהשוק של עבודה שכירה לשוק של עבודה עצמאית.
למשל, אתן עוד דוגמה אחת, הזכות למענקי אבטלה, אדוני היושב-ראש, שהיום היא זכות מוקנית אך ורק לעובדים שכירים, ואיננה זכות מוקנית לעובדים עצמאים. אני יודע שכרוכה בזה הוצאה רבה מאוד, אבל ככל שעובד צריך להחליט היכן הוא משתלב, במקרה זה גם עובדת, ככל שהיא צריכה להחליט באיזה שוק היא משתלבת – בעבודה שכירה או בעבודה עצמאית – היא צריכה לדעת שהזכויות הן זכויות שוות, וככל שהזכויות תהיינה שוות ייפתחו עוד מקומות תעסוקה בפני שני בני-הזוג.
אשר על כן, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לוועדת השרים שהחליטה לתמוך בהצעת החוק הזאת, שאני רואה בה, באמת, קידום מאוד משמעותי של שילוב נשים בשוק העבודה, לא רק במישור של עבודה שכירה, אלא גם במישור של עבודה עצמאית. ואני מודה גם לשר התמ"ת, שתמך בהצעת החוק. תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה, אדוני שר החינוך לשעבר – מנכ"ל החינוך.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
שר העבודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אה, לא היית שר החינוך, היית מנכ"ל משרד החינוך.
אדוני שר החינוך, לפני שיעלה ויבוא השר שמחון כדי להשיב על הצעת החוק, אני רוצה לומר לכם שהפרלמנטרים לעתיד נמצאים כאן ביציע – תלמידים מבית-הספר עירוני ד' בתל-אביב, שהם זוכי תחרות דיבייט ארצית – ויכוח, שיג ושיח – במסגרת שנת השפה העברית במערכת החינוך, והם כאן אורחי הכנסת, תחת חסותו של שר החינוך גדעון סער. ברוכים תהיו. ברוכים הבאים. בבקשה, השר שמחון.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, חבר הכנסת המציע זבולון אורלב, ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לתמוך בהצעת החוק, כפוף לכך שחבר הכנסת המציע יתחייב לתאם את נוסח הצעת החוק עם משרדי הממשלה הנוגעים בדבר, ובהם משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, משרד המשפטים ומשרד האוצר. חבר הכנסת המציע, אתה שומע את התנאי?
היו"ר ראובן ריבלין:
אתה שומע? הוא מדבר אליך. כבוד השר מדבר אליך. הוא מסכים – בתנאי.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
בתנאי של תיאום עם משרדי התמ"ת, המשפטים והאוצר.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
לי אין בעיה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
נרשם בפרוטוקול?
היו"ר ראובן ריבלין:
כן כן, אני אשאל אותו לפני שאנחנו נעבור להצבעה.
שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון:
סעיף 4 לחוק שוויון ההזדמנויות בעבודה, התשמ"ח–1988, קובע כי אם עובדת זכאית, בהתאם לתנאי העבודה הנהוגים במקום עבודתה, לזכות בקשר להורות, תהא זכות זו מוענקת גם לעובד – שבו נהוגים תנאי העבודה האמורים, אם בת-זוגו של העובד עובדת ולא נעדרה מעבודתה תוך מימוש זכות הורית, או אם הילד בהחזקתו הבלעדית של העובד. החוק מגדיר זכות הורים: היעדרות מעבודה בשל מחלת ילד, יום עבודה מקוצר בשל היות העובדת אם לילד, הזכות להשתמש בשירותי מעון שהמעביד מעמיד לרשות ילדי העובדים, או השתתפות המעביד בעלות החזקתו של ילד במעון.
בית-הדין הארצי לעבודה הרחיב את הפרשנות לסעיף 4 וקבע כי זכות הורית תינתן לעובד אף אם לבת-זוגו לא ניתנת אותה זכות במקום עבודתה, או אם בת-זוגו היא עובדת עצמאית. עוד יצוין כי זכות להיעדר מפאת מחלת ילד ניתנת לעובד שבת-זוגו עובדת עצמאית ככל שהיא לא נעדרה מעבודתה כדי לטפל בילדם מכוח חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד), התשנ"ג–1993.
לאור הדברים האמורים, ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לתמוך בהצעת החוק, ובתנאי שחבר הכנסת המציע יסכים, כאמור, לתאם את נוסח הצעת החוק עם משרדי הממשלה הנוגעים בדבר.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. חבר הכנסת אורלב, האם אתה מסכים להתניית הממשלה כפי שנאמרה על-ידי השר שמחון?
זבולון אורלב (הבית היהודי):
מסכים בהחלט.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. תודה רבה, אדוני השר. אם כך, יש הסכמת הממשלה, ואין התנגדות מאחד מחברי הכנסת, לכן נעבור להצבעה. נא לשבת. אנחנו עוברים להצבעה. רבותי חברי הכנסת, אנחנו מצביעים בקריאה טרומית על הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – זכויות הורה), התשס"ט–2009, של חבר הכנסת זבולון אורלב, שזאת הקדנציה השנייה שהוא מנסה להעביר חוק זה, והפעם זוכה להצלחה, בהתניית הממשלה. יש הסכמה.
נא להצביע בקריאה טרומית – מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נא להצביע.
הצבעה מס' 3
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 29
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – זכויות הורה), התשס"ט–2009, לדיון מוקדם בוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה.
היו"ר ראובן ריבלין:
29 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שחבר הכנסת אורלב העביר את הצעת החוק בקריאה טרומית, והעניין יועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, נכון?
ציפי חוטובלי (הליכוד):
אני רוצה לבקש: הוועדה לקידום מעמד האשה.
היו"ר ראובן ריבלין:
יש הצעה להעביר לוועדה לקידום מעמד האשה. יועבר לוועדת הכנסת כדי שהיא תחליט מי מהוועדות תטפל בהצעת החוק של חבר הכנסת זבולון אורלב.