קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – הגדלת הסכום להשתכרות בנוסף לקצבה),
התש"ע–2010
[הצעת חוק פ/2412/18; נספחות.]
(הצעת חברת הכנסת מרינה סולודקין)
היו"ר ראובן ריבלין:
הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – הגדלת הסכום להשתכרות בנוסף לקצבה), של חברת הכנסת מרינה סולודקין – בבקשה. עשר דקות מלאות עומדות לרשותך, בבקשה. רבותי, מי שלא רוצה לשמוע, לא יפריע לחברת הכנסת סולודקין. חבר הכנסת זבולון אורלב. רבותי.
מרינה סולודקין (קדימה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
השר כחלון נמצא? השר כחלון הוא השר המיועד להשיב. הנה, נמצא פה, ואכן הוא נמצא והוא ישיב. תודה רבה. גברתי, בבקשה.
מרינה סולודקין (קדימה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מטרת הצעת חוק הבטחת הכנסה (הגדלת הסכום להשתכרות בנוסף לקצבה), להעלות את השיעור המקסימלי של השתכרות לקשישים המקבלים קצבת זיקנה בתוספת השלמת הכנסה. מוצע להעלות את השיעור הזה מ-20% מהשכר הממוצע במשק לבודד ל-25%, ומ-24% לזוג קשישים ל-30%.
היום ישנה במדינת ישראל אוכלוסייה גדולה של קשישים המתקיימים מקצבאות זיקנה בתוספת הבטחת הכנסה בלבד. בתקופה האחרונה הקשישים הללו מצאו את עצמם במצב קשה עקב קפיצה במחירי מוצרי היסוד ומצרכי היסוד. מדובר על קפיצה במחירי הדיור, הן דיור למכירה והן דיור להשכרה; מחירי מוצרי מזון בסיסיים כגון לחם, חלב, ירקות, שמן; מחירי המים והחשמל.
הממשלה הנוכחית לא ממהרת, בלשון המעטה, לסייע לאוכלוסיית הקשישים והנזקקים. הקצבאות לא מעודכנות על-פי שיעור עליית המחירים של מוצרים ומצרכים חיוניים. הן מתעדכנות על-פי שיעור נמוך בהרבה, שיעור עליית מדד המחירים לצרכן. אדרבה, בעת הדיונים על תקציב המדינה לשנים 2011–2012 ניסתה הממשלה לשנות את אופן עדכון הקצבאות, לקבוע במקום עדכון מלא על-פי מדד המחירים לצרכן, עדכון חלקי בלבד.
הצעת החוק הזו באה לאפשר לאוכלוסייה המצומצמת של קשישים שמסוגלים ורוצים לעבוד את האפשרות להגדיל במעט את הכנסותיה שלא על חשבון תקציב המדינה ולשפר את מצבה הכלכלי.
אני שבה ומדגישה שלהצעה הזאת אין בפועל עלות כספית, אך למרות זאת החליטה ועדת השרים לענייני חקיקה שלא לתמוך בה. במקום זאת הציעה לי הוועדה לבוא בדברים עם משרדי האוצר והמשפטים והמוסד לביטוח לאומי.
לגבי משרד האוצר, ידעתי שהוא יתנגד להצעת החוק בגלל הקונספציה הניאו-ליברלית שבה מחזיקה הפקידות הבכירה של משרד האוצר במשך שנים רבות. הקונספציה הזאת בנויה על האמונה שכוחות השוק יבטיחו את התנאים הטובים ביותר לצמיחה כלכלית, ועל המדינה להתערב כמה שפחות בתהליך המבורך הזה. לכן משרד האוצר מתנגד באופן עקבי ובמשך שנים רבות לכל היוזמות ולכל הצעות החוק שמטרתן לשפר את מצבן של השכבות החלשות, גם כאלה שלא עולות ולו שקל אחד לתקציב המדינה.
לכן ניסיתי להגיע להסכמה לגבי הצעת החוק עם הנהלת המוסד לביטוח לאומי. התברר לי שגם המוסד לביטוח לאומי מתנגד להצעת החוק, וזאת לא הפעם הראשונה שהנהלת המוסד לביטוח לאומי – והגברת אסתר דומיניסיני, העומדת בראשה – מתנגדת להצעות חוק שאישורן יכול להיטיב עם האוכלוסייה הנזקקת ואין להן עלות תקציבית. לא ברורות לי הסיבות להתנגדותה.
בכל מקרה, הסיבה הרשמית להתנגדות המוסד להצעת החוק – כבר היום השיעור המקסימלי של השתכרות קשישים גבוה בהרבה מהשיעור המקסימלי של השתכרות אזרחים צעירים המקבלים קצבת הבטחת הכנסה. לכן, כבר היום נוצר כאילו אי-שוויון בין שתי קבוצות האוכלוסייה המקבלות גמלה על-פי חוק הבטחת הכנסה, והגדלת הסכום המותר להשתכרות קשישים תגדיל את האי-שוויון הזה עוד יותר. חייבים לדאוג קודם כול לצעירים שמסיבה זו או אחרת נאלצים – זה מההסברים של ביטוח לאומי – להגיש תביעה לקבלת גמלת הבטחת הכנסה ולאפשר להם להגדיל את הכנסותיהם. כך נטען בתשובה רשמית מהמוסד לביטוח לאומי, שהתקבלה בלשכתי.
ברצוני לציין בהקשר זה שגם אני סבורה שחייבים להגדיל את הסכום המותר להשתכרות לאנשים צעירים עד גיל 55, שמקבלים גמלאות הבטחת הכנסה. אדרבה, לאחר קבלת התשובה הזאת מהמוסד לביטוח לאומי הגשתי מייד הצעת חוק שמטרתה להגדיל את סכום ההשתכרות נוסף על הקצבה לקבוצת האוכלוסייה הזאת, אך אני סבורה, ואפילו בטוחה, שגם הצעת החוק הזאת לא תזכה בתמיכת הממשלה כשתעלה לדיון בוועדת השרים לענייני חקיקה.
אציין בהקשר זה שבקדנציה הקודמת אני, יחד עם חברי חברי הכנסת זאב אלקין ואביגדור יצחקי, הצלחנו להעביר תיקון לחוק, שמעלה את הסכום המותר להשתכרות לקשישים המקבלים גמלת זיקנה בתוספת הבטחת הכנסה. הליכוד, שהיה באופוזיציה אז, עם 12 מנדטים, תמך בהצעת החוק הזאת. היום, כשהליכוד בקואליציה וגם מוביל את הממשלה, עם 27 מנדטים, הוא דווקא מתנגד. בשבילי זה מוזר מאוד.
לכן אני קוראת לכם, חברי חברי הכנסת, להצביע בעד הצעת החוק למרות התנגדות הממשלה. תודה רבה לכם.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
תודה רבה לחברת הכנסת מרינה סולודקין, ועכשיו יבוא ממלא-מקום והשר בפועל, שר הרווחה והשירותים החברתיים, מר משה כחלון. בבקשה.
ממלא-מקום שר הרווחה והשירותים החברתיים משה כחלון:
גברתי היושבת-ראש, אדוני ראש הממשלה, חברי הכנסת, אכן, חברת הכנסת סולודקין תיארה את כל השתלשלות הצעת החוק. עד כמה שאני זוכר, כמעט הכול נכון, אבל לא שאין לזה עלות; יש לזה עלות, שזה עלות מצטברת של 6 מיליון, אבל מאוד חשוב בתחומים האלה – – –
ישראל חסון (קדימה):
כחלון, לא שומעים אותך.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
רק רגע, מבקשים חברי כנסת, אם אפשר, להגביר את המיקרופון של כבוד השר. גם הרעשים באולם, אני חייבת להגיד, לא תורמים. לכן, אם גם נשמור קצת יותר על שקט – – –
ישראל חסון (קדימה):
את יכולה להעיר באופן ספציפי, גברתי היושבת-ראש?
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אני יכולה, אני יכולה. חברת הכנסת – – –
שי חרמש (קדימה):
זה לא מכובד שעושים לשר הבכיר בקדימה את – – –
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
לשר הבכיר בקדימה. אז אני באמת מבקשת מספסלי האופוזיציה לשמור קצת על שקט ולכבד, כי זאת הצעת חוק של החברה שלכם, והשר עונה לה. הוא גם החמיא לה קודם, אז אולי גם הייתם יכולים לשמוע את הדברים.
שי חרמש (קדימה):
היושבת-ראש, הוא הוכתר בקדימה כשר הפופולרי ביותר.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
לא רק בקדימה. תודה רבה.
ממלא-מקום שר הרווחה והשירותים החברתיים משה כחלון:
תודה רבה. בנושאים החברתיים יש לי הרבה מלים טובות על חברת הכנסת סולודקין, גם – פעם היינו באותה מפלגה וגם פעלנו יחד. על כל פנים, זה לא נכון – אני מבקש שתי נקודות, ברשותך, גברתי היושבת-ראש. דבר ראשון, כן יש לזה עלות תקציבית, לא מאות מיליונים, בין 5 ל-6 מיליון. הדבר השני הוא שחבל לנו פה שלא הצליחו להגיע להסכמות, כי לא כל דבר צריך להעביר בחקיקה, וניסו להגיע להסכמות, לא הצליחו, ולכן ועדת השרים לחקיקה החליטה להתנגד לחוק הזה. אני חושב שעם קצת יותר מאמץ היה אפשר להגיע, אבל אם הגיעו למצב הזה, אני כמובן מצטרף להחלטת ועדת השרים ומבקש להתנגד לחוק.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אם חברת הכנסת מרינה רוצה לענות – או לעבור להצבעה.
מאיר שטרית (קדימה):
הצבעה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אנחנו נעבור להצבעה. חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – הגדלת הסכום להשתכרות בנוסף לקצבה), התש"ע–2010, של חברת הכנסת מרינה סולודקין.
רונית תירוש (קדימה):
תעשי הצבעה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
ועכשיו אנחנו עוברים להצבעה. בבקשה.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 19
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 35
נמנעים – אין
ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק הבטחת הכנסה
(תיקון – הגדלת הסכום להשתכרות נוסף לקצבה), התש"ע–2010, נתקבלה.
רונית תירוש (קדימה):
תראי מה היא עשתה, היא משכה זמן. לא יפה.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
אתם בטח לא חושבים שאני אעבור להצבעה לפני שאני אקריא את שם החוק, שידעו הח"כים והשרים על מה הם מצביעים.
רונית תירוש (קדימה):
לא, משכת זמן.
מאיר שטרית (קדימה):
לא כתוב שצריך להקריא את שם החוק.
היו"ר אורלי לוי אבקסיס:
ואנחנו נעבור לתוצאה: בעד – 19, נגד – 35. אני קובעת שהצעת החוק לא עברה בקריאה טרומית.