קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק גיל פרישה (תיקון – הקדמת גיל הפרישה לעובדי הוראה), התשע"א–2010 [הצעת חוק פ/2739/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר יצחק וקנין: אנו עוברים להצעת חוק גיל פרישה (תיקון – הקדמת גיל הפרישה לעובדי הוראה), התשע"א–2010, של חבר הכנסת מסעוד גנאים. ישיב סגן שר האוצר יצחק כהן. חבר הכנסת גנאים, הדוכן מחכה לך. לרשותך עשר דקות. מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, האמת, אני מדבר היום בשמם של אלפי מורים, וכמורה לשעבר, כשאני חש ואני יודע מה הם חשים, אני חושב שהצעת החוק שלי – ואני כבר מרגיע שהסכמתי שהיא תהיה הצעה לסדר-היום, כדי שלפחות הנושא יהיה חי ויגיע דרך הוועדה למשהו. כולנו רוצים מערכת חינוך חזקה, אבל העמוד הראשי – הדינמו הראשי במערכת החינוך – זה המורה. זה לא רק מה שאני קבעתי, זה דוח "מקינזי", כל אלה שעוסקים בחינוך ורוצים בהתקדמותה של מערכת החינוך יודעים שמורה חזק גורם למערכת חינוך חזקה. דוח "מקינזי" קובע שאיכותה של מערכת החינוך שקולה לאיכות מוריה. מתוך ניסיון, היום המורה הגיע למצב קשה, והוא אפילו הפך הרבה פעמים נושא לבדיחות. הבדיחה בין התלמידים, אפילו בחברה, בדרך כלל: כאשר שואלים מישהו במה אתה עוסק והוא אומר: אני מורה, אומרים לו: בסדר, אל תתבייש. הכוונה היא כאילו שמקצוע ההוראה גורם לבושה, כי מצבו, מעמדו הכלכלי והכספי, וגם מעמדו בחברה, של המורה, השתנה, והוא היום הרבה יותר נחות מאשר היה בעבר. הצעת החוק שלי, האמת, יוצאת מהנחה שמקצוע ההוראה הוא אחד המקצועות החשובים ביותר, בגלל תרומתו לעיצוב פני החברה. ובהיותו כך, מתחייב שהמורה יהיה תמיד בעל מוטיבציה וכושר אינטלקטואלי גבוהים. כדי שהמורה לא יישחק, וכדי לרענן את מערכת החינוך במורים חדשים, צריך שתקופת העסקת מורה לא תהיה ארוכה. כדי שהמורה ימשיך ללמד ולחנך מתוך דחף של הנאה ונתינה ולא מתוך כורח, במיוחד מדובר במקצוע המשפיע על עיצוב המנטליות של התלמידים ורמתם האינטלקטואלית. במצב הקיים, משרד האוצר, בהסכמה עם משרד החינוך, מגבילים את מספר המורים הפורשים מרצונם, ואינם נענים למרבית הבקשות לפרישה מוקדמת. מורים שמעוניינים לפרוש בכבוד הראוי להם נתקלים בכל המכשולים של האוצר ושל משרד החינוך. כדי לפרוש מוקדם, חלק מהמורים עוברים מסכת השפלה ומתרוצצים בין גורמי מקצוע שונים כדי להוכיח שהם כבר לא כשירים לעבודה בהוראה, וזה דבר באמת מאוד משפיל וגורם לכך שמעמדו של המורה יהיה נחות. אני מכיר מורים שהם 38 שנים במערכת החינוך, ורוצים כבר לפרוש. אחד מהם אומר לי: כאשר אני שומע את הפעמון בבוקר, עוברת בי צמרמורת, אני מזדעזע. אז זהו – בן-אדם כזה, שלא יכול לתת יותר, אחרי 38 שנים, אז לתת לו, חלאס. למה לעבור את כל הסיוט הזה? כבר אין לו מה לתת. אולי אפילו הוא הורס יותר. ובמקום להעניק להם, למורים אלה, את הכבוד הראוי כאות הוקרה על השנים שהשקיעו במערכת, גורמים להם להתרוצץ בין ועדות מקצועיות שונות כדי להוכיח שהוא כבר – אנא עארף? הוא לא כשיר. הוא לא כל כך כשיר להיות מורה. יש לציין כי סעיפים דומים להצעת החוק שלי קיימים בחוק שירות המדינה (גמלאות), אך הסעיפים אינם מיושמים ונאכפים במלואם, בשל ההגבלות של משרד האוצר. הצעת החוק באה כדי לתמוך בחוק הקיים להעניק לציבור המורים הזדמנות נוספת למימוש זכויותיהם, מי שבוחר לפרוש מרצון לאחר 25 שנות עבודה ושליחות בהוראה. כבוד היושב-ראש, אני צריך גם להסביר שיש אלפים שמחכים להשתלב בעבודה ואין מקומות. אז אם אנחנו באמת מזרזים את פרישת המורים, אנחנו בצורה הזו גורמים לכניסת דם חדש, אנשים חדשים למערכת. יש מחקר, שנעשה רק לפני כחודש, על 200 מורים. ערכו את המחקר הזה אוניברסיטת בר-אילן ומכללת "גורדון" בחיפה. המחקר בוחן את תחושותיהם של המורים בקשר למקום העבודה שלהם. אז רבע מהם מצטערים שבחרו במקצוע. יש אחוזים רבים של צער, בלבול, תסכול. עם תחושות כאלה אי-אפשר לדבר על מערכת חינוך חזקה, בריאה ומתקדמת. צריך לתמוך במורים דרך זירוז יציאתם מעבודתם. אני לא רוצה להזכיר שכבוד שר החינוך התבטא בפומבי כמה פעמים על איכות מערכת החינוך ועל הצורך שתקופת ההוראה של המורים תהיה ככל היותר קצרה כדי לרענן את המערכת וכדי לתת למורה לצאת בכבוד מעבודתו. תודה. היו"ר יצחק וקנין: תודה לחבר הכנסת מסעוד גנאים. ישיב על הצעת החוק סגן שר האוצר, חבר הכנסת יצחק כהן. סגן שר האוצר יצחק כהן: כבוד היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, שר החינוך, הממשלה מתנגדת להצעת החוק אבל זה הפך להיות הצעה לסדר-היום. בכל זאת אני אתן את התשובה של הממשלה, אילו היתה נשארת הצעת חוק. חבר הכנסת מסעוד גנאים. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): – – – סגן שר האוצר יצחק כהן: זה חוק? נשאר חוק? אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): ההצעה לא טובה? סגן שר האוצר יצחק כהן: אני אסביר למה היא – אתה תקשיב. היו"ר יצחק וקנין: חבר הכנסת טיבי, יש פתגם שאומר – לא מקשים על הדרשן. חנא סוייד (חד"ש): לא, כי בדרך כלל הממשלה לא מתנגדת. היו"ר יצחק וקנין: יש הסכמה, כנראה, של המציע שזה יהפוך להצעה לסדר-היום; אז סגן השר הקדים את זה. סגן שר האוצר יצחק כהן: אז לקראת הדיון בוועדה, ד"ר אחמד טיבי, כמה נתונים, שתוכל לבוא לוועדה מוכן. על כל מקרה, שתדע שמכסת הפרישה המוקדמת בקרב עובדי הוראה העובדים בשירות המדינה היא 1,600 מכסות. לגבי פנסיה מוקדמת לעובדי הוראה המועסקים בבעלויות, המכסה עומדת על כ-350, בהתאם להסכם הקיבוצי עם ארגון המורים. המטרה של מכסות אלה היא לתת מענה למורים שחוקים בהתאם לצרכים הניהוליים של מערכת החינוך. שלום, אדוני היושב-ראש. לעניין מתן זכות לפרישה מוקדמת לגבר שהגיע לגיל 65 או לאשה שהגיעה לגיל 62, לעניין העובדים המבוטחים בפנסיה תקציבית, חוק שירות המדינה (גמלאות) קובע כי כל עובד, לרבות עובדי הוראה, יכול לפרוש מרצון החל בגיל 60, כך שאין צורך לחוקק הצעת חוק נוספת באותו נושא, המרעה את מצבם של העובדים. לעניין מתן זכות לפרישה מוקדמת לעובד שעבד או עובדת שעבדה כעובד או עובדת הוראה במשך 25 שנה, ההשלכה האפשרית של הצעה זו היא הפחתת גיל הפרישה בפועל עד לסביבת גיל 50, בעבור עובד או עובדת שהחל או החלה עבודתה או עבודתו במוסד חינוך בגיל 25. מנתוני משרד החינוך עולה כי ישנם לפחות 1,250 עובדי הוראה מעל גיל 50 העשויים לפרוש פרישה מוקדמת מרצון מעבר לעובדי הוראה היוצאים במסגרת הפרישה המוקדמת. עלות שנה אחת לפורש היא כ-60,000 שקל, ועל כן עלות הצעת החוק עשויה להגיע לכ-750 מיליון שקל, ואם מספר הפורשים מרצון יהיה גדול יותר, העלויות יגדלו בהתאם ועשויות להגיע למיליארדי שקלים. עוד יצוין כי ככל שהכוונה היא להחיל את הצעת החוק גם על מבוטחים בקרנות הפנסיה הוותיקות, הרי שמדובר בזכות שאינה נתונה ליתר העמיתים בקרנות הפנסיה הוותיקות ועל חשבון אותם עמיתים, וממילא מדובר באפליה פסולה בין עמיתי הקרנות. הצעת החוק שלך, יקירי, מאפשרת למעשה פרישה מרצון של עובדי הוראה החל מגיל 50 ללא התחשבות ביכולתו של משרד החינוך לקלוט מורים בהיקף הנדרש. על כן, כפועל יוצא של הצעת חוק זו עלולה להיות פגיעה בחינוך ילדי ישראל. הטענה בדברי ההסבר של הצעת החוק כי מקצוע ההוראה הוא מקצוע שוחק ועל כן צריך להקדים לגביו את גיל הפרישה, היא טענה בעלת השלכות רוחב על אוכלוסיות נוספות העונות על ההגדרה של עבודות שוחקות, בתחומי החקלאות, למשל, הבינוי, תעשייה, שירותי אירוח, אוכל, בריאות, תחבורה – לא חסרים מקצועות כאלה. אומדן עלות שנתית מינימלית, המבוסס על הקצבה חודשית לפורש בשיעור של 70% משכר מינימום – כ-2,700 ש"ח לחודש – עבור גברים בגיל 65–67 ונשים בגיל 60–64 – כ-4.3% מהאוכלוסייה – ובהנחה ש-15% בלבד מהאוכלוסייה הזאת יקבלו קצבה זו, עומד על כ-2 מיליארד ש"ח לשנה. אני חייב לציין כי בתקציב 2011–2012 אין בנמצא מקורות תקציביים למימון הוצאה בהיקפים אלה. על כל פנים, אני חייב לשבח פה את שר החינוך על שני פרויקטים ענקיים שהוא מוביל: אחד כבר בביצוע, "אופק חדש", ש-93% מבתי-הספר כבר חתמו על זה. זו רפורמה אדירה. אני מקווה – אולי שר החינוך יסביר לחבר הכנסת גנאים על המפעל האדיר. שר החינוך גדעון סער: הוא דווקא מתמצא. חבר הכנסת גנאים מתמצא. סגן שר האוצר יצחק כהן: ועוד פרויקט אדיר, "עוז לתמורה", שנמצא במשא-ומתן, וכבר נחתם הסכם עם רן ארז. אני מאוד מאוד מקווה ששני הפרויקטים הגדולים ששר החינוך מוביל, יחד עם האוצר ויחד עם שאר הגורמים, ייתנו מענה ותשובה לטענות. על כל פנים, לאיזו ועדה אתה רוצה שזה יעבור? מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל): אני מעדיף חינוך. סגן שר האוצר יצחק כהן: חינוך? שיעבור לוועדת החינוך. אדוני היושב-ראש, ועדת החינוך, אם הוא רוצה. היו"ר ראובן ריבלין: אתה מבקש להעביר את זה לוועדת החינוך? אני מבין שהמציע מסכים לראות בהצעה הצעה לסדר ולא הצעת חוק. בהחלט. אדוני מציע לנו לקבל את הצעתו להעברה לוועדת החינוך, בסדר גמור. טוב, תודה רבה. השר ישוב לכיסאו; השר יצחק כהן, המשמש כשר האוצר – שר האוצר ישב. המדובר בהצעה לסדר-היום ולא בהצעת חוק. הצעה לסדר-היום בנושא גיל הפרישה (תיקון – הקדמת גיל הפרישה לעובדי הוראה), של חבר הכנסת מסעוד גנאים – נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הממשלה מסכימה שההצעה לסדר תועבר לוועדת החינוך. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 25 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה. היו"ר ראובן ריבלין: 25 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. הצעתו של חבר הכנסת מסעוד גנאים בנושא גיל הפרישה של עובדי הוראה תעבור לוועדת החינוך של הכנסת על מנת שתדון בה.