קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק שכר מינימום (תיקון – גובה שכר המינימום), התש"ע–2010 [הצעת חוק פ/2589/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אופיר אקוניס: חבר הכנסת ברכה, אנחנו מצמידים הצעה דומה – זהה בעצם – שלך, ולך יהיו שלוש דקות. לאחר מכן יענה שר התעשייה, המסחר והתעסוקה על שתי ההצעות גם יחד. בבקשה, אדוני, שלוש דקות. מוחמד ברכה (חד"ש): עד שהדוכן יגיע אלי זה ייקח זמן. היו"ר אופיר אקוניס: אני אוסיף לך שלוש שניות שהדוכן יגיע אליך. מוחמד ברכה (חד"ש): אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ההצעה שלי מתבססת על אותו עיקרון של הצעתה של חברת הכנסת סולודקין, למרות שהיא הוגשה עוד לפניה, אבל לפי ההצעה שלנו שכר המינימום ייקבע כ-60% מהשכר הממוצע במשק, כשהיום 60% הם קרוב ל-5,000 שקלים. בעצם, אנחנו חוזרים לדיון שידעה הכנסת לפני כמה שנים, כשחבר הכנסת עמיר פרץ הציע שכר מינימום של 1,000 דולר בזמנו, וה-1,000 דולר היו מאוד קרובים ל-5,000 שקלים, זאת אומרת, אנחנו מדברים על רמות של שכר שהיו סבירות – – – היו"ר אופיר אקוניס: 1,000 דולר היום זה 3,600 שקלים. מוחמד ברכה (חד"ש): לא, לא, בזמנו. היו"ר אופיר אקוניס: בזמן ההצעה. מוחמד ברכה (חד"ש): בזמנו. בזמנו. היו"ר אופיר אקוניס: כן, זה היה דומה ל-4.5, נכון. בערך. מוחמד ברכה (חד"ש): לא. אפילו 4.7, 4.8. היו"ר אופיר אקוניס: משהו כזה. זה היה ב-2006, ההצעה. בבקשה, אדוני. מוחמד ברכה (חד"ש): ההצעה הזו היא הצעה הגיונית, נכונה וצודקת, והיא בעצם באה במקום הגישה הרווחת בממשלה שמתייחסת למצוקתם של האנשים כדבר שמחייב מין סוג של חמלה, סוג של צדקה. אני לא חושב שהעובדים שהם עובדים אכן – לא חושב שהם לא צריכים להתפרנס בכבוד מעבודתם, והמדינה צריכה לספק להם את התשתית הזו, ובלי ההתפלספות של מס הכנסה שלילי. מס הכנסה שלילי – בעצם, לקחת מקופת המדינה, על חשבון שירותים חברתיים ואחרים שונים ולשלם, ובכך לפטור את המעסיקים מחובתם לשלם משכורת ראויה לכל אזרח ולכל עובד. דבר שני, מס הכנסה שלילי אינו נכלל בסופו של שירות, של עבודה, בחישובי הפנסיה והזכויות החברתיות, ולכן זה הופך למין סוג של צדקה, ארעית, זמנית, שאינה מבטאת את הזכות של העובד להתפרנס בכבוד ואינה מבטאה את כבודו של העובד כאדם עובד. ולכן, אני לא חושב שסולם השכר או סולם ההשתכרות צריך להיבנות על מנטליות של בתי-תמחוי ולא על מנטליות של צדקה וטובה שעושים לעובדים. העובדים צריכים וזכותם לקבל שכר סביר מתוקף היותם עובדים, והמדינה צריכה לספק להם את זה. ולכן אני חושב שההצעה של הממשלה, ובעצם ההחלטה של הממשלה שהוצגה במסיבת העיתונאים ביום חמישי האחרון – אני מסיים, אדוני – של העלאת שכר המינימום ב-450 שקל בשתי פעימות, האחרונה תהיה בנובמבר 2012 – אני חושב שזה מעט מדי ומאוחר מדי, וחשוב שהמדינה, שהיום מדברת על צמיחה כלכלית, שהצמיחה הזו גם כן תגיע לאנשים העניים ולא תתנקז כולה אצל ההון הגדול והחברות הגדולות. תודה רבה, אדוני. היו"ר אופיר אקוניס: תודה רבה. אני מאוד מודה לך, חבר הכנסת ברכה. שר התעשייה, המסחר והתעסוקה, השר שמחון. אתה יכול להמשיך לדבר עם שר המשפטים, זו ודאי שיחה מעניינת, אבל אתה צריך להשיב על שתי ההצעות במשולב. אגב, חבר הכנסת ברכה, בזמן שאתה מדבר, אני רואה שהתפרסמו אחוזי הצמיחה: 5.4% – זה דבר מדהים – בישראל בשנת 2010. מוחמד ברכה (חד"ש): אתה צודק. מספר העניים גדל, מספר – – – ולכן – – – היו"ר אופיר אקוניס: זה צריך לחול על כולם, זה נכון. הצמיחה צריכה לחלחל. מוחמד ברכה (חד"ש): – – – בכיסם של מי שאין להם. היו"ר אופיר אקוניס: נכון. נשמע את תשובת השר. בבקשה, אדוני. שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, חברי הכנסת המציעים, הצעת חוק שכר המינימום (תיקון – גובה שכר המינימום), התשע"א–2010 – הממשלה מתנגדת להצעה וזאת לאור ההתפתחויות בממשלה בתחום זה. זה לא מפתיע עד עכשיו, נכון? מוחמד ברכה (חד"ש): הייתי המום אם היית אומר אחרת. שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: ככה אמרו לי להגיד. חוק שכר מינימום, התשמ"ז–1987, קובע בין היתר כי שכר המינימום לחודש הוא 47.5% מהשכר הממוצע כפי שהוא מעודכן ב-1 באפריל בכל שנה. במהלך 2006 וכחלק ממדיניות הממשלה נקבעה בחוק שכר מינימום הוראת שעה כי שכר המינימום יועלה במדרגות. הוראת השעה קבעה עוד כי היא תפוג כששיעור 47.5% של השכר הממוצע במשק ב-1 באפריל יהיה גבוה מהסכום הקבוע במדרגה האחרונה, שכיום היא 3,850 שקל. הצעת החוק מבקשת לקבוע כי גובה שכר המינימום יהיה לפחות 53% מהשכר הממוצע לשכיר במשק, אך לא יפחת מגובה שכר המינימום כיום. כידוע, לאחרונה נחתם הסכם קיבוצי בין הסתדרות העובדים הכללית החדשה לבין לשכת התיאום של הארגונים הכלכליים בנושא שכר המינימום, ובו הביעו הצדדים ליחסי העבודה הקיבוציים את נכונותם להעלות את שכר המינימום כך שעד 1 ביולי 2011 יהיה גובה שכר המינימום 4,100 שקל ועד יום 1 באוקטובר 2012 יהיה גובה שכר המינימום 4,300 שקל בחודש. כמו כן, ראש הממשלה הביע בפומבי את נכונותו להביא להעלאת שכר המינימום. לאור הדברים האמורים, הרי שהממשלה מעוניינת ליזום את העלאת שכר המינימום לאחר שתבחן באיזה שיעור ניתן להעלותו ועל-פי אילו תכנים. לפיכך, וכאמור, הממשלה מתנגדת להצעת החוק. אני רוצה לפנות רגע למציעים ולומר שלעתים צריך לדעת להמתין עם הצעת חוק כאשר היא נמצאת על סדר-היום ויש סיכוי גדול להשיג אותה, גם כמנוף משמעותי, על מנת שבסופו של דבר שכר המינימום יהיה ראוי יותר ממה שהוא היום. אני חושב שמרבית חברי הכנסת שנמצאים בבית הזה מאמינים ששכר המינימום צריך לעבור תיקון. אני, באופן אישי, כחבר בוועדת החקיקה של הממשלה, בוועדת השרים לחקיקה, דחפתי את הצעת החוק של חבר הכנסת עמיר פרץ כאשר היינו חברים באותה מפלגה. אני חושב שבאותה העת היה תזמון נכון ששכר המינימום יעודכן תוך הסכמה עם הממשלה ובתיאום, על-פי הסכמה עם המציע – באותה תקופה, חבר הכנסת עמיר פרץ. מה שאנחנו רואים כאן זה גלגול נוסף של הצעת החוק. אין ספק שכאשר צריך לתקן את הצעת החוק צריך שיהיה תיאום בין הממשלה, בין המעסיקים ובין ההסתדרות. לצערי, באותה תקופה, כאשר הצעת החוק של חבר הכנסת עמיר פרץ עמדה על סדר-היום, אני לא ראיתי להיטות גדולה מדי מצד ההסתדרות להעביר את אותה הצעת חוק או להגיע להסכמה עם הממשלה, באותה עת. לפעמים צריך לומר דברים ביושר. מאחר שאני, באותה עת, שימשתי כמתאם בין מפלגת העבודה ובין הפעילות הממשלתית, אני יכול לומר את הדברים כמי שמכיר אותם מקרוב. אני חושב שעל כך דיברתי גם עם חבר הכנסת עמיר פרץ באותה עת, אף-על-פי שעשינו מאמץ, בסך הכול די גדול, כדי להגיע להסכמות על המבנה של שכר המינימום. ונכון לרגע זה אני חושב שהרבה יותר חשוב – – – קריאה: – – – שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: לרדת? קריאה: – – – שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: אתה אמרת לי. בסדר גמור. קריאה: רד. שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: אז, אני רק מספר קצת היסטוריה, אתה יודע, אני קצת טוב בחלק ההיסטורי של הפעילות. אני חושב שמהרגע שהצעת החוק הזו, או יותר נכון מהרגע ששכר המינימום נמצא בדיונים מתקדמים בין ראש הממשלה, משרד האוצר, משרד התמ"ת, ההסתדרות והמעסיקים, אין סיבה להעלות את הצעת החוק הזו כרגע, ואני הייתי מציע לכם להפוך אותה להצעה לסדר-היום. זה יהיה הרבה יותר נכון וגם משאיר לכם אופציות אחרות, ואני אומר את זה כרגע דווקא כשר התמ"ת, שחושב שנכון להעלות את שכר המינימום, וכמו שאמרתי, תוך תיאום עם משרד ראש הממשלה, משרד האוצר, משרד התמ"ת, המעסיקים – – – מוחמד ברכה (חד"ש): – – – היו"ר אופיר אקוניס: תודה, אדוני. שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: אתם רוצים להפסיד בכוח? שלמה מולה (קדימה): – – – היו"ר אופיר אקוניס: חבר הכנסת מולה. השר מציע להפוך להצעה לסדר – – – שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: הממשלה מתנגדת ומציעה לכם להפוך את ההצעה להצעה לסדר-היום. היו"ר אופיר אקוניס: מה? תשמע את המציע. שר התעשייה, המסחר והתעסוקה שלום שמחון: זה שומר לכם גם אופציות לעתיד. תודה רבה. היו"ר אופיר אקוניס: אני מודה לך, אדוני השר. חברת הכנסת סולודקין, בבקשה. חמש דקות, בבקשה. יואל חסון (קדימה): – – – היו"ר אופיר אקוניס: תודה, חבר הכנסת חסון. אני מאוד מודה לך. יואל חסון (קדימה): – – – היו"ר אופיר אקוניס: חברת הכנסת סולודקין, ולאחר מכן נעבור להצבעה. גברתי, לפני כן, נברך את תלמידי תיכון כעביה שנמצאים ביציע, וגם קיבלו או אמורים לקבל, חבר הכנסת אלסאנע, תעודת זהות? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): – – – היו"ר אופיר אקוניס: כבר קיבלו – קיבלו כבר את תעודת הזהות. ברכות לכם. דבר חשוב ביותר. תבורכו. בבקשה, חברת הכנסת סולודקין. מרינה סולודקין (קדימה): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, שרים נכבדים, בטח שאני נגד להפוך את הצעת החוק שלי להצעה לסדר-היום. אני חושבת שחוקים צריכים לעבור בכנסת. או – יש מציאות אחרת. יש גל התייקרויות, יש אנשים ויש הפגנות, יש כיכר א-תחריר. אני חשבתי שאנחנו מדינה דמוקרטית והגיע הזמן להעלות את אחוז שכר המינימום – מהשכר הממוצע. זה נכון, זה צודק, אנחנו לא זקוקים להסתדרות, ששנתיים שתקה כדג. אנחנו לא זקוקים למשא-ומתן בין הממשלה לגורמים השונים. היה לכם סיכוי – היה לשר בן-אליעזר, שר התמ"ת לשעבר, סיכוי להעלות את השכר פר-שעה לעובדים בענף הניקיון. גם הוא לא עשה את זה וגם אורית נוקד לא עשתה את זה. היינו צריכים להעלות את השכר של האנשים שמרוויחים הכי פחות במשק. אבל לצערי הרב, אתם לא מבינים את הצורך ואתם לא עובדים בכיוון הנכון. הכנסת זה המקום לקבוע את הנורמה של שכר המינימום מהשכר הממוצע. תודה רבה. היו"ר אופיר אקוניס: תודה. אני מאוד מודה לך. חבר הכנסת ברכה, אתה מוותר? אם כך, אנחנו עוברים להצבעה. אנחנו מצביעים על הצעת חוק שכר מינימום. האם נצביע פעמיים או פעם אחת? שתי הצבעות. הצבעה ראשונה – הצעת חוק שכר מינימום (תיקון – גובה שכר מינימום), של חברת הכנסת מרינה סולודקין וקבוצת חברי הכנסת. אנחנו מצביעים. הצבעה מס' 5 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 29 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 46 נמנעים – אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק שכר מינימום (תיקון – גובה שכר מינימום), התש"ע–2010, נתקבלה. היו"ר אופיר אקוניס: ובכן, בעד – 29, נגד – 46, ואין נמנעים. ההצעה לא עברה. אנחנו עוברים להצבעה הבאה: הצעת חוק שכר מינימום (תיקון – גובה שכר מינימום), התש"ע–2010, של חבר הכנסת מוחמד ברכה, נא להצביע. הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה– 28 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 46 נמנעים – אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק שכר מינימום (תיקון – גובה שכר מינימום), התש"ע–2010, נתקבלה. היו"ר אופיר אקוניס: תודה. ובכן, בעד – 28, נגד – 46, ואין נמנעים. ההצעה לא עברה.