קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק מתן שירות לציבור בגופים ציבוריים בשעות אחר-הצהריים, התשע"א–2010 [הצעת חוק (פ/2708/18); נספחות.] (הצעת חבר הכנסת כרמל שאמה) היו"ר ראובן ריבלין: אנחנו עוברים להצעת החוק השנייה, היא הצעת החוק של חבר הכנסת כרמל שאמה, העומד כבר במקומו. אכן, הוא מוכן להציג את הצעת חוק מתן שירות לציבור בגופים ציבוריים בשעות אחר-הצהריים. ישיב על כך השר מיכאל איתן. בבקשה, חבר הכנסת שאמה. כרמל שאמה (הליכוד): אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, היום המצב במדינת ישראל הוא שאזרחים עובדים נאלצים לעתים לבזבז את ימי החופשה שלהם על סידורים במשרדים ממשלתיים ובמוסדות ציבור. כלומר, אם אדם צריך להוציא נסח טאבו, או לרשום הערת אזהרה, הוא צריך לקחת יום חופש, את אחד מימי החופשה שלו, כי לשכות רישום המקרקעין אין להן ולו יום אחד שהן מקבלות בו קהל אחר-הצהריים. הצעת החוק באה לעשות סדר בעניין בצורה מינימליסטית, ולדאוג שמוסד ציבורי, גוף ציבורי ממשלתי, יקבל לפחות פעם אחת בשבוע בשעות קבלת קהל מוסדרות ומפורסמות מראש, שלוש שעות קבלת קהל אחר-הצהריים, ובמחצית כוח-האדם. אני חושב שזה צעד נכון בכיוון של מוסדות ציבוריים שנותנים גם שירות לצד התפעול שלהם, גם מודעות שירותית. אין ספק שיש לכך גם עלויות שעוד נצטרך לדון בהן, והסכמים עם ארגוני העובדים, אבל הצעת החוק הזאת תתקדם לאט-לאט ובשים לב בלי לפגוע באינטרס של אף אחד. היו"ר ראובן ריבלין: תודה רבה. בלי כל ספק, אם אין הסכמת ממשלה זו הצעה תקציבית. בלי כל ספק. השר איתן – בבקשה, אדוני. ישיב השר איתן. אם הוא יסכים ואין חבר כנסת שמתנגד, אנחנו נעבור להצבעה. השר מיכאל איתן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לתמוך בהצעת החוק. הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק שעולה בקנה אחד עם ניסיון שהממשלה מנסה ליישם, וזה מעבר של הממשלה, ככל שניתן לממשלה ולגופים ציבוריים, לתת שירות במתכונת של שירות לקוחות, כאשר הלקוח במרכז, והממשלה, כנותנת שירות, משתדלת לעצב את השירות על-פי צורכי הלקוח. המטרה הטובה ביותר, אולי, או היעד הנכון ביותר בכל הקשור למתן שירות לטווח ארוך הוא לגרום לכך – היום הטכנולוגיה יכולה לאפשר לאזרחים לקבל את השירות בלי להגיע בכלל למשרדים. אבל היעד הזה הוא יעד שאפשר יהיה להגשים אותו רק בעוד שנים לא מעטות, ובינתיים אנחנו בהחלט מעוניינים לשפר את תהליכי השירות לאזרח, וההצעה, שמדברת על כך שאזרחים יוכלו לקבל שירות גם בשעות אחר-הצהריים, היא הצעה נכונה, ודורשת היערכות לביצוע. הסיכום שאליו הגעתי עם המציע, חבר הכנסת כרמל שאמה, שהוא יושב-ראש ועדת הכלכלה, שההצעה תובא לדיון בוועדה, תיבדק על-ידי כל הגורמים הנוגעים בדבר – וצריך לזכור שמדובר לא רק במעביד, שזה הממשלה או הגופים הציבוריים, אלא גם בעובדים. מדובר בהיערכות שמחייבת סידורים רחבי היקף בהרבה מאוד משרדים, שכרוכה בהיערכות תקציבית לא מועטה, אבל אנחנו סיכמנו שתתקיים ישיבה אחת ראשונה, שבמסגרתה יושב-ראש הוועדה יכנס את כל הגורמים הנוגעים בדבר מתוך כוונה לבדוק כיצד ניתן לקדם באופן מעשי את הצעת החוק, ואם יתברר שיש סלעי מחלוקת או קשיים בביצוע, אנחנו נמתין עם המשך החקיקה עד שנגיע להסכמות בין הגופים הרלוונטיים על מנת שיהיה אפשר ליישם את ההחלטה הזאת. לכן אני קורא לחברי הכנסת לתמוך בהצעה. אני אעיר מהצד, זה דווקא נראה בעיני שילוב נאה של יוזמה פרלמנטרית שמתייחסת אומנם לצד מאוד ביצועי של הממשלה, אבל יכול להיות – וזה קורה לנו לעתים – שבכנסת נולדות יוזמות שהיו צריכות להיות אולי מבוצעות ישירות על-ידי הממשלה. קנאת סופרים תרבה חוכמה. אני לא בדעה שצריך לבלום יוזמות כאלה, אלא להוציא מהן את המיטב, ואני מקווה שהדיון שיתקיים בראשותך אכן יקדם את הנושא. היו"ר ראובן ריבלין: כבוד השר, יש היום בכל זאת איזה שירותים ציבוריים שניתנים אחר-הצהריים? השר מיכאל איתן: כן, יש. היו"ר ראובן ריבלין: ומה ההסדר? השר מיכאל איתן: כאן המטרה היא הסדר גורף, כולל, שישנה את דפוסי העבודה, יחייב לפתוח בשעות אחר-הצהריים, יחייב לשלם גם, כנראה, למי שיצטרך לעבוד אחר-הצהריים, וזה דבר שצריך לעבור ביצוע. זה לא דבר שאנחנו אמורים לחוקק אותו בחוק והוא יקרה ללא הסכמות. היו"ר ראובן ריבלין: לא. אם יש נשים עובדות שהן גם אמהות, הן לא יוכלו להתפנות אחר-הצהריים, משום שהן צריכות לשמור על הילדים החל מהשעה שבה בית-הספר – – – השר מיכאל איתן: היישום הוא קשה, אבל היוזמה היא במקומה, ואנחנו נשתדל לעשות את המקסימום. היו"ר ראובן ריבלין: אני הכרתי חברי כנסת ב-25 השנים האחרונות שיזמו הצעות שהממשלה קיבלה אותן והן הפכו ליסוד מוסד בחקיקה הישראלית. אחד מהם היה חבר הכנסת מיכאל איתן, שהרבה להציע לממשלה הצעות בבחינת "המובן מאליו טוב שייכתב בחוק", וכך ייעשה. אני מודה לשר שנאה דורש ונאה מקיים. חבר הכנסת שאמה, אדוני הסכים, כמובן, לכל ההתניות של הממשלה. תודה רבה. אין מתנגד, ולכן אנחנו עוברים להצביע על הצעת החוק – – – קריאה: – – – היו"ר ראובן ריבלין: כן, הוא אמר שהוא מסכים להתניותיך. הצעת חוק מתן שירות לציבור בגופים ציבוריים בשעות אחר-הצהריים, התשע"א–2010, שיצאה מתחת ידו וביוזמתו של חבר הכנסת כרמל שאמה – נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 34 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק מתן שירות לציבור בגופים ציבוריים בשעות אחר הצהריים, התשע"א–2010, לדיון מוקדם בוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר ראובן ריבלין: בעד – 34, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק מתן שירות לציבור בגופים ציבוריים בשעות אחר-הצהריים עברה בקריאה טרומית, ותועבר לוועדת הכלכלה על מנת להכינה לקריאה ראשונה, תוך ציון שהדבר ייעשה בתיאום עם הממשלה. תודה רבה.