קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (מס' 19) (בתי-ספר שדה), התשע"א–2010
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/357).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר אחמד טיבי:
אנחנו עוברים לנושא הבא: הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (מס' 19) (בתי-ספר שדה) – קריאה ראשונה. חבר הכנסת זבולון אורלב, בבקשה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מתכבד לבקש את אישורה של הכנסת בקריאה ראשונה את הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (מס' 19) (בתי-ספר שדה), התשע"א–2010.
פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה קובעת שיעור מופחת של תשלומי ארנונה כללית לאכסניית נוער שנקבע כי היא מוחזקת על-ידי עמותה הפועלת ללא כוונת רווח, והיא חברה בפדרציה הבין-לאומית של אכסניות הנוער, ובלבד שבשנת הכספים שקדמה לשנה שבה יינתן הפטור מארנונה היה שיעור המתאכסנים בתשלום באותה אכסניה שגילם אינו עולה על 21 גדול מ-60% מהמתאכסנים, או במלים אחרות, רוב של 60% מהמתאכסנים באכסניות הנוער הם תלמידים. אם עומדים בתנאי הזה – אכסניות הנוער זוכות לפטור מארנונה.
לבתי-ספר שדה של החברה להגנת הטבע, לעומת זאת, לא ניתנה הנחה בשיעורי הארנונה כאמור. תלמידי מערכת החינוך וחניכי תנועות הנוער המטיילים ברחבי המדינה לנים, בין היתר, לא רק באכסניות נוער אלא גם בבתי-ספר שדה של החברה להגנת הטבע, שהם בתי-ספר שדה שפזורים בכל רחבי הארץ, בנגב, בגליל, מהחרמון ועד אילת. בבתי-ספר אלה יכולים להתאכסן בעת ובעונה אחת כ-2,000 תלמידים. כיום החברה להגנת הטבע היא העמותה היחידה, זולת אכסניות הנוער, שיש לה פריסה רחבה כזו של בתי-ספר שדה ובהיקף כזה של מיטות. בהצעת החוק שאנחנו מבקשים היום את האישור שלה, מוצע להשוות את שיעורי הארנונה שיחולו על בתי-ספר שדה של החברה להגנת הטבע לשיעורים של הארנונה החלים על אכסניות הנוער לפי הפקודה האמורה כנוסחה היום.
העלות של החוק הזה, ומדובר על כעשרה בתי-ספר שדה – מדובר על כ-900,000 שקלים. כלומר, לא מדובר פה במשהו דרמטי בתקציבי הרשויות המקומיות או המועצות האזוריות, אלא מבחינתן בדבר זניח, אבל אותו סכום, ברגע שייחסך, יוכל להקל על הפעולות של בתי-ספר השדה ולאפשר להפנות את המשאבים האלה להעשרה חינוכית של תלמידים ובני-נוער, וכך תינתן לתלמידים הזדמנות טובה יותר להעשיר את השכלתם, להכיר את ארצנו האהובה, את משעוליה, את הצמחים, את הטבע ואת החי וגם את אתרי המורשת.
לכן אבקש את אישור ותמיכת הכנסת בהצעת החוק, שאושרה ונתמכת גם על-ידי הממשלה. תודה.
היו"ר אחמד טיבי:
אני מודה לך, אדוני. חבר הכנסת אורי אריאל – לא נמצא. חבר הכנסת דב חנין – היה. חבר הכנסת יעקב כץ – לא נמצא. חבר הכנסת בן-ארי – לא נמצא. חבר כנסת נסים זאב, יש לי רושם שהוא נמצא. בבקשה, אדוני, אחרון הדוברים. דב, קראתי בשמך.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני קודם כול אשמח לתמוך. הנושא הזה עלה בעקבות הדיון שהיה כאשר העליתי את הצעת החוק למתן פטור לבתי-כנסת – אז, כשיש שימוש נוסף. אנשי קדימה עשו מזה המולה גדולה וצעקה גדולה, ובצדק היו חברי כנסת, מהחתומים פה למטה וגם אלה שלא חתומים, שגם כן אמרו: אנחנו רוצים לעזור לבית-ספר שדה. ואני חושב שזה נכון. אגב, אני רוצה לומר לך, חבר הכנסת זבולון, עכשיו בירושלים, יש בגילה איזה משהו דומה, בית-ספר שדה, וכן מקבלים הנחה של שתי-שליש. השאלה – עד היום – – –
זבולון אורלב (הבית היהודי):
גם באכסניות – – –
היו"ר אחמד טיבי:
אין שתי-שליש בשום מקום בעולם.
נסים זאב (ש"ס):
אז אני אומר לך שכן. וזה שנים רבות.
היו"ר אחמד טיבי:
אין שתי-שליש בשום מקום בעולם, אני אומר לך.
נסים זאב (ש"ס):
של הנחה.
היו"ר אחמד טיבי:
יש שני-שליש.
נסים זאב (ש"ס):
שני-שליש של הנחה.
היו"ר אחמד טיבי:
אבל זה לא שתי-שליש.
נסים זאב (ש"ס):
טוב, אתה יותר מדי פילוסוף.
היו"ר אחמד טיבי:
לא, לא פילוסוף. בלשן.
קריאה:
– – בית-ספר לרפואה.
נסים זאב (ש"ס):
טוב, אנחנו עכשיו לא עוסקים ברפואה. עוסקים בחשבון. אז אדוני הנכבד, והחכם והמלומד, חבר הכנסת, היושב-ראש אחמד טיבי – – –
היו"ר אחמד טיבי:
היטבת לתאר את זה, אגב.
נסים זאב (ש"ס):
כן, אני שיניתי את התואר שלך בשבוע שעבר, כי נפגעת ממני, אז אני – – –
היו"ר אחמד טיבי:
לא, לא נפגעתי. אני ממך לא נפגע.
נסים זאב (ש"ס):
אז אני אומר שבירושלים, אגב, אימצו את זה, חבר הכנסת זבולון, משנים רבות, וזה קיים ואני מאוד שמח שישנה השוואה. הרי מה שקרה פה, בעצם – לקחו אותם למקסימום, כאילו הם עסקים רגילים, ופר-מטר של עסק זה 300 שקלים, ואכסניית נוער, בערך, עד כמה שזכור לי, כיום זה 80–90 שקלים למטר, ובית-ספר שדה – לקחו אותם בקטגוריה הגבוהה ביותר. לכן ההשוואה פה היא נכונה.
רק אני אומר כהערה, חבר הכנסת זבולון: אני לא חושב שצריך להגביל את זה דווקא במיטות – מספרים של 2,000. לא צריך. למה להיכנס למספרים? גם אם זה 1,000, גם אם זה 500 – אם זה בית-ספר שדה, צריך להתייחס לזה כאל בית-ספר שדה, עם כל המשתמע מכך.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
2,000 מיטות – – –
נסים זאב (ש"ס):
אני מבין. עשו את החישובים היום שבסך הכול – אמרו לי על תשעה בתי-ספר. אז אני אומר: לא צריך לחייב את מספר המיטות. המהות – אם זה בית-ספר שדה, אז לתת לו את ההנחה, והייתי מוחק את המספר. תאר לך שמחר זה רק 1,500 או 1,700, אז החוק צריך להשתנות? ואני אומר לך שיהיה מי שידאג לשנות אותו.
אגב, אני רוצה לומר הערה נוספת. בירושלים קיים נושא של רה-איזור בכל מה שקשור לנושא של דירות ומקום מגורים לפי שכונות, למשל יש סוג א', ב', ג', ד'. אני חושב שהנושא הזה, צריך לאמץ אותו גם בנושא של עסקים. אנחנו עדים למצבים, בפרט בתקופה של אינתיפאדה או כשיש פיגועים, ששכונות שלמות משותקות. גם היום, הפיגוע הכי גדול היום זה הרכבת הקלה בירושלים, שמרכז העיר ממש משותק. בעלי עסקים זועקים שאין להם הכנסות. לדעתי צריכים מדי פעם, להכניס אולי בהצעת חוק, שיהיה רה-איזור, ואפשר לשנות מדי פעם, לפי הנסיבות ולפי התקופה.
היו"ר אחמד טיבי:
אני מודה לך. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה, לפנים משורת הדין.
דב חנין (חד"ש):
תודה רבה.
היו"ר אחמד טיבי:
זבולון יודה שגם לו אני עושה את זה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אין לי שום תלונה, אני רק משבח את הגישה.
היו"ר אחמד טיבי:
אני מודה לך, אדוני.
דב חנין (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, תודה רבה לך, אכן היטיב לנמק ולהסביר חברי חבר הכנסת אורלב, כמה הצעת החוק הזאת תורמת וחשובה. בתי-ספר שדה של החברה להגנת הטבע הם מוסד בעל חשיבות חינוכית, חברתית, ציבורית, סביבתית ממדרגה ראשונה. כולנו נהנים מבתי-הספר האלה וכולנו מכירים להם תודה והערכה. הם חלק מאוד מרכזי מפעילותה ועשייתה של החברה להגנת הטבע, שהיא גוף מוביל מרכזי וחשוב במאבקים הסביבתיים בארץ. לכן הצעת החוק הזאת היא חשובה, היא ראויה, וצריך לתמוך בה.
אני בכל זאת רוצה לנצל את ההזדמנות, כשאני מדבר בנושא הזה במליאת הכנסת, כדי לשיח את אשר על לבי באופן פתוח בסוגיה שאני דווקא נמצא בה בוויכוח עם החברה להגנת הטבע ונוגעת לבתי-ספר שדה, והיא קיומם של שני בתי-ספר שדה מעבר ל"קו הירוק".
אני הייתי מציע לחברה להגנת הטבע להסתפק בפעילות חינוכית ברוכה בתחומי מדינת ישראל. יש לנו הרבה הרבה מה לעשות בתחומי המדינה. אני לא חושב שצריך לפעול גם מחוץ לגבולותיה של המדינה. לכן אני הייתי רוצה גם – בעולם נכון יותר החוק הזה יחול בתחומיה של מדינת ישראל, כפי שכל חוק של מדינת ישראל צריך רק לחול בתחומיה של המדינה.
מצאתי לנכון להעיר את ההערה הזאת כיוון שגם בנושאים שנמצאים בוויכוח בין שותפים לדרך וידידים, צריך את הוויכוח הזה לנהל. אני מניח שאנחנו גם נמצא את ההזדמנות להעיר את ההערה הזאת במסגרת הדיונים בוועדה. תודה רבה.
היו"ר אחמד טיבי:
תודה רבה לך.
אנחנו עוברים להצבעה.
זבולון אורלב (הבית היהודי):
אני מוותר.
היו"ר אחמד טיבי:
חבר הכנסת אורלב, בטוב לבו כי רב, מוותר. רבותי, נא להצביע.
מגלי והבה (קדימה):
אני בעד.
היו"ר אחמד טיבי:
זה חשוב מה שאתה אומר אבל עדיף שתלחץ.
הצבעה מס' 2
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 6
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (מס' 19) (בתי-ספר שדה), התשע"א–2010, לוועדת הכספים נתקבלה.
היו"ר אחמד טיבי:
שישה תומכים, אין מתנגדים, אין נמנעים. הוחלט להעביר את ההצעה להמשך דיון בוועדת הכספים.