קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק זכות יוצרים (תיקון – שימוש מותר בספרי לימוד ובחוברות עבודה), התש"ע–2010
[הצעת חוק פ/2281/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מזמין את מאיר שטרית להציע את הצעת חוק זכות יוצרים (תיקון – שימוש מותר בספרי לימוד ובחוברות עבודה). חבר הכנסת נסים זאב לא השתתף בהצבעה.
מאיר שטרית (קדימה):
אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, מטרתה של הצעת החוק הזאת היא להביא לכך שכל ספרי הלימוד בבתי-הספר יועלו לאינטרנט ויהיו חופשיים לשימוש כל תלמידי ישראל.
אין שום היגיון במצב שההורים נדרשים מדי שנה בשנה להוציא מאות ואלפי שקלים כדי לקנות ספרי לימוד לילדיהם, כאשר המדינה, ברוב המקרים, היא בעלת הזכויות של ספרי הלימוד ושל חוברות העבודה. מדוע לא להעלות אותם לאינטרנט כך שהילדים יוכלו לראות את הספרים הללו אצלם בבית באינטרנט, להדפיס אותם במחשב, להדפיס את היום הרלוונטי, את הדף או את הפרק שהם לומדים, בלי להזדקק להיסחב עם כל הספרים על הגב?
העולם הולך לכיוון הזה, כולו. התרשמתי בזמנו שראש הממשלה, כשהבאתי את חוק זכות יוצרים לגבי תמונות, תומך גם בזה וגם בזה, ולצערי הרב, הסתבר לי שוועדת השרים לחקיקה מתנגדת לחוק. אינני מבין למה הם מתנגדים לחוק הזה. החוק הזה עולה בקנה אחד עם כוונתו של שר החינוך, ידידי גדעון סער, לעשות בדיוק את הפעולה הזאת, להביא את כל ספרי הלימוד – להעלות אותם לאינטרנט, תהליך, אגב, שהתחיל לפני כמה שנים, והוא עוד רחוק מלהתמצות.
אני חושב, אדוני היושב-ראש, שהמטרה היא הקובעת פה, לא אם אני מעביר הצעת חוק או לא מעביר הצעת חוק. נדמה לי שזה טוב להורים רבים, זה טוב לתלמידי הפריפריה, שלא חייבים לקנות ספרים במאות שקלים, ההורים שלהם.
היו"ר ראובן ריבלין:
האם זה לא יפגע, חבר הכנסת שטרית, דווקא במעוטי היכולת שאתה רוצה לדאוג להם?
מאיר שטרית (קדימה):
לא, מכיוון – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
כי – מה יהיה? לחברות לא יהיה כדאי להדפיס, משום שלא יהיה מי שיקנה, כי אנשים, בדרך כלל, שיש להם אינטרנט, לא יקנו, ואלה שאין להם אינטרנט, או אין להם אפשרות להגיע, לא יהיו להם ספרים. אני לא יודע מה היו הנימוקים של ועדת השרים.
מאיר שטרית (קדימה):
אדוני, מדינת ישראל פועלת הרבה מאוד בהקמת מרכזי להב"ה ומרכזים לנגישות וצמצום הפער הדיגיטלי כדי להביא לכך שלכל ילד תהיה נגישות למחשבים. התחיל תהליך בזמנו של סילבן שלום כשר האוצר, של הקמת מרכזי להב"ה, ויש היום 13 מרכזים כאלה שעובדים. לאחרונה, בדיון אצלי בוועדה, הודיע משרד האוצר שהוא מגדיל את זה השנה בעוד 17 מרכזים, זאת אומרת, נגיע ל-30 מרכזי להב"ה שיעבדו ברחבי הארץ. זאת אומרת, א. תלמידים יוכלו להגיע לכל מקום; ב. היום החדירה של מחשבים לבתים בארץ מגיעה לסדר-גודל של יותר מ-70%. החדירה של האינטרנט יותר נמוכה, אבל – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
מה יהיה עם ה-30%?
מאיר שטרית (קדימה):
אמרתי: מרכזי להב"ה, אדוני. מרכזי להב"ה, מרכזי "תפוח", שנותנים נגישות לכל הילדים. כל בתי-הספר פתוחים עם אינטרנט. אני חושב שהבעיה היא הרבה יותר קלה.
הרעיון הוא לא שהחברות יפסידו כסף. המדינה אמורה לקנות את זכויות היוצרים על ספרי הלימוד, וגם אז, אדוני, לא צריך להחליף בכל שנה ספרי לימוד. היום יש אינסנטיב להכניס ספרי לימוד חדשים כל הזמן.
לכן התפלאתי, למה הממשלה צריכה להתנגד לזה? אבל בהביני שהממשלה מתנגדת, ולכן החוק ייפול, שוחחתי עם שר החינוך הבוקר ואמרתי לו שהמטרה שלי היא לא לתקוף את הממשלה או להעביר איזו הצעת חוק במחטף, המטרה שלי היא יותר ראויה: להביא לכך שתלמידי ישראל, תהיה להם היכולת לגשת לספרי הלימוד וחוברות העבודה ולהדפיס את הדף הרלוונטי באותו יום; לא צריכים לסחוב את כל החוברת כל יום, כל שנה, כל שנה מחדש. והוא מסכים אתי – עם המטרה. לכן גם גיבשתי אתו הצעה שהחוק יהפוך להצעה לסדר-היום, שתועבר לוועדת המדע, שבה דנו בנושא הזה, של ספרי לימוד וזכויות יוצרים באינטרנט. השר יבוא – הבטיח לי לבוא בעצמו לדיון בוועדה ולהסביר מה משרד החינוך עושה בעניין הזה. המטרה שלנו, שלי לפחות, אני חושב שהיא רק ראויה, לנסות להשיג את טובתם של תלמידי בתי-הספר, ואשמח להיות כלי עזר להשגת המטרה הזאת. לכן, היושב-ראש, ההצעה הופכת להצעה לסדר-היום – –
היו"ר ראובן ריבלין:
אנחנו יחד עם משרד המשפטים, הכנסת – הולכים להעלות את כל חוקי ישראל באינטרנט בהתאם להצעתך.
מאיר שטרית (קדימה):
הלוואי. מאה אחוז.
היו"ר ראובן ריבלין:
בהתאם להצעתך.
מאיר שטרית (קדימה):
– – ואני מבקש להעביר אותה לוועדת המדע. כמו שהוסכם, השר יבוא לוועדה, ונעשה כמיטב יכולתנו לטובת התלמידים.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה. ובכן, הצעת החוק הופכת להיות הצעה לסדר-היום, וישיב עליה שר החינוך. בבקשה, אדוני.
שר החינוך גדעון סער:
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הנושא שמעלה חבר הכנסת שטרית, יושב-ראש ועדת המדע, הוא נושא ראוי, חשוב. הצעת החוק שהוגשה היתה מאוד כוללנית, מאוד גורפת. היא לא הבחינה בין ספרי לימוד שהוצאו על-ידי מוציאים לאור פרטיים לבין כאלה שזכויות היוצרים עליהם מצויות בידי משרד החינוך; גם כאן יש שאלה, אבל קצת שונה – מעלה שאלות של אמנות בין-לאומיות, יש פה דברים מורכבים. אבל המטרה של הנגשת ספרי לימוד באמצעות העלאתם לאינטרנט היא בהחלט מטרה שכחלק מהמהלכים שלנו להתאים את מערכת החינוך למאה ה-21 אנחנו יושבים עליה, מקדמים אותה באמצעות מינהל מדע וטכנולוגיה, התקיימה על זה ישיבה בלשכתי לפני כחודשיים – אומנם לא אמרתי את זה לחבר הכנסת שטרית, אבל אם חבר הכנסת שטרית אמר שאני אופיע בוועדת המדע, אני גם אופיע בוועדת המדע עם מנכ"ל משרדי ועם ראש מינהל מדע וטכנולוגיה – –
מאיר שטרית (קדימה):
תודה רבה.
שר החינוך גדעון סער:
– – נוכל אולי גם ללמוד וגם להציג את מה שאנחנו מבצעים.
אז אני – בתמצית – מסכים להצעה להפוך את הצעת החוק להצעה לסדר-היום שתועבר לוועדה בראשות חבר הכנסת שטרית.
היו"ר ראובן ריבלין:
נדון בנושא ברמה עקרונית ולא ברמת חוק. תודה רבה. רבותי, אם כך, יש הסכמת הממשלה להעביר את הנושא לדיון, כהצעה לסדר-היום, בוועדת המדע, ולכן אנחנו נצביע.
מי בעד ומי נגד להעלות את הנושא, שימוש מותר בספרי לימוד ובחוברות עבודה דרך האינטרנט, של חבר הכנסת מאיר שטרית, ולהעביר את הדיון העקרוני לוועדת המדע, בהשתתפותו של שר החינוך והתרבות? מי בעד? מי נגד – כהצעה לסדר-היום? נא להצביע.
הצבעה מס' 6
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 37
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדת המדע והטכנולוגיה נתקבלה.
שי חרמש (קדימה):
להוסיף אותי.
היו"ר ראובן ריבלין:
ובכן, ההצעה לסדר-היום עברה ברוב של 37 בעד, נגד – אין, נמנעים – אין. חבר הכנסת חרמש ביקש להוסיף את הצבעתו. אינני מוסיף. ההצעה תועבר לוועדת המדע, כדי לדון בה בהשתתפות שר החינוך. תודה רבה.