קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 11), התשע"א–2010
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/543).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר ראובן ריבלין:
אנחנו ממשיכים בסדר-היום: הצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 11), התשע"א–2010 – קריאה ראשונה. תציג את החוק סגנית השר אורית נוקד; בבקשה, גברתי.
סגנית שר התעשייה, המסחר והתעסוקה אורית נוקד:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הצעת החוק מבקשת לאמץ כלים שיאפשרו להתמודד באופן נכון ויעיל יותר עם קבוצות ריכוז ואוליגופולים, שיוצרים פגיעה בתחרות, פגיעה בצרכנים ופגיעה במשק בכלל. בניגוד לנוסח הנוכחי של חוק ההגבלים העסקיים, התיקון המוצע מפריד בין מערכת הנורמות שחלה על בעל מונופולין לבין זו שתחול על חבר בקבוצת ריכוז, באופן שמתיישב עם הניסיון הרב, המלמד שההבדלים מחייבים התייחסות נפרדת בחקיקה.
התיקון לחוק מבוסס על עבודתה של ועדה-גושן, שהתמנתה על-ידי שר התמ"ת בחודש מרס 2005 לבחינה מחודשת של החוק. מסקנת הוועדה היא כי קיים צורך ברור בשינוי מהותי של הסדרת קבוצות ריכוז בחוק.
מאפייניו של המשק הישראלי יוצרים תנאים נוחים לפעילות אוליגופולית. מספר השחקנים שיכולים לפעול בענפים מסוימים מוגבל. משכך, בתעשיות רבות בארץ לא מתקיימת תחרות אפקטיבית. בניגוד למונופולים ולקרטלים, החוק כיום אינו כולל פרק פרטני להסדרת תופעת האוליגופול, אלא מתייחס לתופעה זו באופן שגוי כמעין מונופולין. התיקון המוצע כולל שני שינויים מרכזיים, אשר מתקנים את המצב הקיים: ראשית, הצעת החוק מציעה לראשונה מבחן בר-אכיפה לזיהוי הענפים בהם קיימת בעיה מובהקת של כוח שוק; שנית, הצעת החוק מחליפה את ההסדר הקיים בחוק, לפיו על חברי קבוצת הריכוז חלות נורמות זהות לאלה החלות על בעל מונופולין.
הצעת החוק מקנה סמכות לממונה על ההגבלים העסקיים ליתן הוראות לחברי קבוצת ריכוז, כדי למנוע פגיעה או חשש לפגיעה בציבור או בתחרות, או כדי להגביר את התחרות. הוראות אלה באות במקום הנורמות שחלות על בעל מונופולין.
הצעת החוק מסדירה את ממשק העבודה שבין הממונה לבין משרדי הממשלה, כך שבמקרים שבהם הענף שבו פועלת קבוצת ריכוז נתון לפיקוח של משרד ממשלתי או גוף אחר שנתונות לו על-פי דין סמכויות, יהיה על הממונה להיוועץ במשרד הממשלתי בנוגע לכוונתו ליתן הוראות לקבוצות ריכוז, או לפני שיפנה לבית-הדין בבקשה לניתוק בעלויות צולבות בין חברי קבוצת ריכוז.
נוכח ההשפעה האפשרית והייחודית של קריסה של בנק או של חברת ביטוח גדולה על המשק הישראלי בכללותו בתחומים האלה, נקבעו הסדרים מיוחדים בהצעת החוק. בתחומים האלה הממונה יודיע למפקחים על כוונתו לפעול, והם יהיו רשאים לעצור את פעולות הממונה במקרה שבו הם מגיעים לכלל מסקנה, שהפעלת הסמכויות כאמור תסכן את היציבות של תאגיד בנקאי או של המערכת הבנקאית, או של ענף הביטוח והחיסכון הפנסיוני.
החוק המוצע מאפשר התמודדות עם כשל התחרות שנגרם בשווקים אוליגופוליים באופן טוב יותר מהמצב כיום. הפעלת כוח שוק על-ידי אוליגופולים גורמת להקצאה לא יעילה של גורמי הייצור במשק, לפגיעה במחקר, בפיתוח ובאימוץ של טכנולוגיות חדשות ולעיוות של הקצאת המקורות בציבור, תוך הגדלת עושרם של מעטים על חשבון הציבור הרחב.
כדי שניתן יהיה להתמודד טוב יותר עם התופעה, אני מבקשת בשם הממשלה לתמוך בהצעת החוק.
היו"ר ראובן ריבלין:
אני מאוד מודה לסגנית השר אורית נוקד. אני מזמין את חברי הכנסת המשתתפים בדיון. אורי אריאל – אינו נוכח, דב חנין – אינו נוכח. מיכאל בן-ארי – בבקשה, אדוני; מוותר. שלמה מולה – בבקשה, אדוני; מוותר?
שלמה מולה (קדימה):
זה לא פה, לא נרשמתי.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא כאן.
שלמה מולה (קדימה):
בחוק הבא.
היו"ר ראובן ריבלין:
נסים זאב ואמנון כהן – מוותר.
נסים זאב (ש"ס):
אני מוותר.
היו"ר ראובן ריבלין:
אמנון כהן, בבקשה. חבר הכנסת נסים זאב – – –
דוד רותם (ישראל ביתנו):
אני לא מבין. אם לא נסים, אז אמנון.
היו"ר ראובן ריבלין:
אדוני, זכותך.
נסים זאב (ש"ס):
אני מוותר – אני גם לא מדבר, אפילו בפלאפון.
היו"ר ראובן ריבלין:
בפלאפון אסור לך לדבר.
נסים זאב (ש"ס):
לא, לא. אני מוותר.
היו"ר ראובן ריבלין:
אסור לך בסלולר לדבר. כך כתוב בתקנון.
אמנון כהן (ש"ס):
אני רוצה לברך את הממשלה, שסוף-סוף הביאה את החוק לקריאה ראשונה במליאה ולהכנה גם בוועדה לאחר מכן. אני רוצה לציין, אדוני היושב-ראש, שהחוק הזה מתגלגל בכנסת, חוק דומה, מ-2003, וועדת-גושן סיימה את עבודתה ב-2005, והיום אנחנו ב-2010, וסוף-סוף הקריאה הראשונה. יש לי הצעת חוק דומה שאושרה בטרומית, וכרגע נמצאת בהכנה לקריאה ראשונה בוועדת הכלכלה, ואני המתנתי – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
אם זה עובר בקריאה ראשונה – – – אנחנו נעביר את זה.
אמנון כהן (ש"ס):
לא, אנחנו כבר מאחדים את זה בוועדה, אבל יש לי פה הסתייגות – לא הסתייגות, שאני אסדר את זה בוועדה.
היו"ר ראובן ריבלין:
אתה לא יכול לפני שהעברת קריאה ראשונה, לדעתי – לא יודע.
אמנון כהן (ש"ס):
לא, אני חושב שאפשר.
היו"ר ראובן ריבלין:
אם אפשר, ברצון.
אמנון כהן (ש"ס):
אני חושב. פשוט אמרנו שנתאם את החוק ביחד, ובוועדת שרים לענייני חקיקה החריגו את בנק ישראל מעצם הפיקוח של הרשות להגבלים עסקיים, ואני לא מסכים לכך, כי רוב תיאום המחירים באוליגופולים זה דווקא בבנק ישראל, תיאום עמלות בין הבנקים. למעשה, רצינו להכריז לגבי קבוצות ריכוז דווקא על בנקים וגם על חברות הביטוח; וגם את שוק ההון החריגו מהחוק. לכן, דאגו יותר ליציבות. לא הסתכלו פה על טובת המשק והצרכן, והצרכנים למעשה הם לקוחות שבויים, והם החריגו את הגופים הללו, ואני לא מסכים לכך.
בוועדה אנחנו כמובן נצטרך להתמודד עם הבעיה הזאת, כי אני חושב שאם מחוקקים חוק, חוק צריך להיות ראוי וטוב; שייתן פעם אחת לעשות סדר בכל הנושא של קבוצות הריכוז בחברות סלולריות, בחברות גז, גם בנקים וגם שוק ההון, שהוא חלק מהנושא של ריכוזיות. לכן, פה ויתרו, לא יודע למה, על ועדת שרים, לא תיאמו גם אתי. לכן נראה אם אני אאחד או ארוץ במקביל עם הצעת חוק פרטית שלי. הייתי חייב להגיד את זה במליאה כדי שהחבר'ה ידעו. כרגע, כמובן, עם כל מה שיש, צריך לתמוך בחוק הזה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה לחבר הכנסת אמנון כהן. האם גברתי סגנית השר מבקשת להשיב על הדברים שהוא אמר?
סגנית שר התעשייה, המסחר והתעסוקה אורית נוקד:
אני יכולה רק לומר, שמהדברים שאני אמרתי, מדובר על הסדר מיוחד, לא מדובר על החרגה, אבל כאמור הנושא יידון בוועדה.
היו"ר ראובן ריבלין:
לא שומעים את זה בפרוטוקול. אם את רוצה שישמעו את זה בפרוטוקול, או שתיגשי – האם הרשמת שמעה מה שאמרה סגנית השר? כן, אוקיי, אז זה נרשם בפרוטוקול.
סגנית שר התעשייה, המסחר והתעסוקה אורית נוקד:
תודה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה רבה.
רבותי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. נא לשבת במקומותיכם. הצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 11), התשע"א–2010, קריאה ראשונה – נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נא להצביע.
הצבעה מס' 10
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 24
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 11), התשע"א–2010,
לוועדת הכלכלה נתקבלה.
היו"ר ראובן ריבלין:
24 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 11) עברה בקריאה ראשונה, ותעבור להכנתה לקריאה שנייה ושלישית לוועדת הכלכלה של הכנסת. תודה.
רבותי, אנחנו עוברים לסעיף הבא: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 123) (השגה על קביעת דמי ביטוח) – קריאה ראשונה. יציג את החוק שר הרווחה. האם שר הרווחה מציג זאת? טוב, אנחנו עוברים לסעיף הבא. אדוני, עם כל הכבוד לקואליציה – – –
קריאה:
לא, עוברים הלאה.
היו"ר ראובן ריבלין:
עוברים הלאה, בסדר. ייתכן שהשר לנדאו רוצה להציג. לא, הוא לא מבקש. הצעת חוק החוזים האחידים (תיקון מס' 4), התשע"א–2010, קריאה ראשונה – לקריאה ראשונה יציג את החוק שר המשפטים. שר המשפטים אינו נוכח – ירד מסדר-היום. אדוני יושב-ראש הקואליציה.
קריאה:
עוברים הלאה.
היו"ר ראובן ריבלין:
בסדר גמור.