קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק המקרקעין (תיקון – הפעלת מעלית כמעלית שבת בבניין שבו מעלית אחת), התש"ע–2010 [הצעת חוק פ/2004/18; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר ראובן ריבלין: אנחנו עוברים לסעיף הבא. הצעת חוק מס ערך מוסף – אוה, אני מאוד מתנצל. חשבתי שהתקדמנו. הצעת חוק המקרקעין (תיקון – הפעלת מעלית כמעלית שבת בבניין שבו מעלית אחת), של חבר הכנסת אורי אורבך. משיב השר אהרונוביץ. בבקשה, חבר הכנסת אורבך. אורי אורבך (הבית היהודי): אדוני היושב-ראש, על-פי ההצעה המקורית שלי, הוצע לאפשר לרבע מבעלי הדירות בבניין משותף לקבוע, כאשר יש רק מעלית אחת בבניין, שהיא תפעל כמעלית שבת. אנחנו הגענו להסכמה, עמיתי חבר הכנסת אילטוב, שבוועדה עצמה אנחנו נדון, כדי שרוב הדיירים – בהסכמתם, המעלית תוכל לפעול כמעלית שבת, ובכל הפרטים נדון בוועדה. זה חוק שמקל על מגורים משותפים של דתיים וחילונים, ואני שמח שהגענו להסכמה. הממשלה כבר הסכימה אפילו לגרסה המחמירה יותר, ולכן אני אודה לכם על תמיכתכם בהצעה הזאת. היו"ר ראובן ריבלין: תודה רבה. ישיב השר אהרונוביץ, ואם הוא יסכים, עומדת זכות לחבר הכנסת עתניאל שנלר להתנגד. השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מוצע לתקן את חוק המקרקעין, התשכ"ט–1969, ולקבוע בו כי בבניין מגורים שבו מותקנת מעלית אחת תהיה אפשרות להתקין בה מנגנון פיקוד שבת ולהפעילה כמעלית שבת, על-פי החלטת רבע מכלל הדיירים בבניין. על-פי המוצע, הפעלת המעלית תהיה במועדים ובזמנים שייקבעו מראש, ולא יותר מעשר פעמים. ההסדר המוצע משנה את ההסדר הקבוע כיום בסעיף 59ז לחוק המקרקעין, אשר קובע כי רק בבניין שבו מותקנות שתי מעליות, ובאחת מהן מותקן מנגנון פיקוד שבת, ניתן יהיה להפעילה כמעלית שבת על-פי דרישת כל בעל דירה. לעומת זאת, ההסדר המוצע קובע כי גם בבניין שבו קיימת מעלית אחת בלבד ניתן יהיה להתקין בה מנגנון פיקוד שבת ולהפעילה כמעלית שבת, וזאת כאמור בזמנים קבועים וידועים מראש, ולא יותר מעשר פעמים במהלך השבת. הממשלה תומכת בהצעת החוק בכפוף לכך שבעלות הפעלת המעלית כמעלית שבת יישאו המבקשים, ובכפוף לתיאום עם משרד המשפטים. תיאום זה נדרש ביחס להסדר הפעלת המעלית, היקף תחולת החוק ושאלות נוספות. תודה. היו"ר ראובן ריבלין: תודה לשר. חבר הכנסת אורבך, אתה הסכמת. עומדת הזכות לחבר הכנסת שנלר להתנגד, בבקשה. לך תעמוד הזכות לענות לו, חבר הכנסת אורבך. עתניאל שנלר (קדימה): תודה, אדוני היושב-ראש. אני כמובן לא מתנגד שיהיה שימוש לכלל הדיירים במעלית כשצריך. אני רק לא מבין את ההיגיון שמאחורי ניסוח החוק הזה. אני לא רוצה לדבר על רוב ומיעוט, כי זה לא רלוונטי, שאלת רוב ומיעוט, בשאלות מהסוג הזה. ידוע בדיוק מתי צריך אותן. מה זה עשר פעמים ביום? חוזרים מבית-הכנסת בליל שבת, יודעים מה השעות – שעה, שעה וחצי אחרי כניסת שבת, היא תפעל חצי שעה, שעה. בבוקר חוזרים מבית-הכנסת, יודעים מתי צריך. צהריים, מנחה – יודעים מתי צריך. העיקרון של רוב ומיעוט – ועשר פעמים זה דבר מלאכותי. האם מישהו יחכה במעלית למטה עד שבעוד 22 דקות יהיו עשר הפעמים שהיא תבוא? נו באמת, זה לא רציני. לכן אני חושב שצריך לתמוך בחוק בהיבט העקרוני; תפיסת העולם לא צריכה להיות רוב ומיעוט, ולא זמנים, אלא פונקציה מתי צריך, כחלק מהשירות לכלל הציבור. לכן אני רוצה להציע שהחוק ילך בכיוון הזה. במתכונת הזאת יהיה קשה מאוד לראות את ההיגיון שבו ולהסכים לו. תודה רבה. היו"ר ראובן ריבלין: לכן אתה מתנגד. חבר הכנסת אורבך – בבקשה, אדוני. אורי אורבך (הבית היהודי): – – – היו"ר ראובן ריבלין: איך שאתה רוצה. זכותך לעמוד גם על הדוכן. אורי אורבך (הבית היהודי): מרחוק, אבל קרוב ללב. אני חושב שהדברים לא הובנו לך די הצורך; הכוונה היא להגביל את מספר הפעמים. ברור שהשעות המדויקות ייקבעו בכל בניין ובניין על-פי הסכמת הרוב – אם בבוקר, בצהריים – תלוי, יש מקומות – אתה יודע, תפילת מנחה יכולה להיות בצהריים ויכולה להיות לפנות ערב. אין פה שום עניין מהותי, זה הסכמות של הבניין, של רוב ומיעוט. הבעיה העיקרית שיש, ובעטיה צריך את החוק, זה שלפעמים דייר אחד, דתי או חילוני, אגב, תוקע בניין שלם. הוא לא מוכן, ואז אין מעלית שבת. זה נועד לפתור את זה, שאם יש רוב כן תהיה מעלית שבת, והבניין עצמו יחליט כמה פעמים, ולא כל הזמן, אלא באופן מוגבל, כדי שלא לפגוע בזכויות של החילונים. זה כדי להבהיר את העניין. היו"ר ראובן ריבלין: תודה רבה. רבותי, אנחנו עוברים להצבעה. נא לשבת. רבותי, הצעת חוק המקרקעין (תיקון – הפעלת מעלית כמעלית שבת בבניין שבו מעלית אחת), התש"ע–2010, שיצאה ביוזמתו של חבר הכנסת אורי אורבך – נא להצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נא להצביע. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 45 נגד – אין נמנעים – 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק המקרקעין (תיקון – הפעלת מעלית כמעלית שבת בבניין שבו מעלית אחת), התש"ע–2010, לדיון מוקדם בוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר ראובן ריבלין: 45 בעד, אין מתנגדים, נמנע אחד. אני קובע שהצעת חוק המקרקעין (תיקון – הפעלת מעלית שבת בבניין שבו מעלית אחת), התש"ע–2010, עברה בקריאה טרומית ותועבר לוועדת – – – זבולון אורלב (הבית היהודי): לוועדת הפנים. קריאה: לוועדת הפנים – – – קריאה: לוועדת החוקה – – – אנחנו בעד. היו"ר ראובן ריבלין: שמעתי, חבל על הזמן. הוועדה המיועדת היא ועדת החוקה – – קריאה: ועדת הפנים. היו"ר ראובן ריבלין: – – ופה אמרו ועדת הפנים – – – זבולון אורלב (הבית היהודי): אני חוזר בי, אני אמרתי ועדת הפנים – – – היו"ר ראובן ריבלין: כן, אבל חבר הכנסת אזולאי אומר ועדת הפנים. העניין יועבר לוועדת הכנסת כדי שתקבע מהי הוועדה המוסמכת לדון בהצעת חוק זו. תודה רבה.