קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות באקה-אל-ע'רביה וג'ת), התש"ע–2010
[הצעת חוק פ/2419/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר ראובן ריבלין:
אני עובר להצעה השנייה על סדר-היום והיא הצעתו של חבר הכנסת גאלב מג'אדלה. חבר הכנסת מגלי, האם הצעתך באה בעקבות הצעתו של מג'אדלה? אז אתה הראשון, כי אנחנו מקפידים.
זאב אלקין (הליכוד):
יש סיכום.
היו"ר ראובן ריבלין:
גם סיכומים צריכים להיות בהתאם. כל סיכום אני אקבל אותו, רק שיאמרו: מסכימים. הסיכום יכובד, אין לנו שום בעיה, רק רציתי להיות בטוח.
חבר הכנסת מג'אדלה, עשר דקות לרשותו, ולאחר מכן – חבר הכנסת מגלי, שגם לו עשר דקות. אחרי זה – כל אלה שיש להם הצעות זהות.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אדוני היושב-ראש, מכובדי השרים, חברי חברי הכנסת, אני רוצה להתחיל ולומר שאנחנו מאשרים היום בקריאה טרומית הצעת חוק צודקת, וטוב שאנחנו עושים את זה.
אדוני היושב-ראש, זה לא שלוש דקות, עשר דקות.
היו"ר ראובן ריבלין:
עשר דקות.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אז נא לתקן, בבקשה.
היו"ר ראובן ריבלין:
ודאי, ודאי, עשר דקות תמימות.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אני יודע שהכוונות שלך טובות.
היו"ר ראובן ריבלין:
קודם כול רציתי לתת לך את מה שוקנין לא – עשר דקות תמימות יש לך; בבקשה, אדוני.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
– – – הצעת חוק צודקת, שבאה לתת מענה לרצון הרוב המוחלט של האוכלוסייה בשני היישובים. חבל שהיא התגלגלה כמעט שנתיים ובנסיבות מסוימות גם נדחתה, והיו גם נסיבות שנפלה בעבר, אבל הכול מאחורינו.
אני בטוח שהצעת החוק שלי, יחד עם חברי חברי הכנסת גפני, אזולאי, אלקין ואורלב, תאושר היום בקריאה טרומית, ובשבוע הבא אנחנו נפעל בכוחות משותפים כדי להביא אותה לקריאה ראשונה.
זה מקרה מאוד מעניין, שכמה הצעות חוק נוספות של חברים נוספים, ומספרן שבע, זכו בערעור בוועדת השרים לענייני חקיקה – שהגיש השר אבישי ברוורמן, כבוד הפרופסור; הצעות של חברי כנסת חסון, שנלר, מגלי, אחמד טיבי, טלב אלסאנע וג'מאל זחאלקה.
ישראל חסון (קדימה):
איזה חסון?
גאלב מג'אדלה (העבודה):
יואל. אני מאוד מקווה שלא שכחתי אף אחד. כאן זה באמת – עובדה, אדוני היושב-ראש: אפשר לאחד סיעות, כמה סיעות, אופוזיציה, קואליציה, סביב נושא לטובת הציבור, לטובת האזרח.
היו"ר ראובן ריבלין:
רק שנייה. השר המשיב הוא שר הפנים – השר יצחק כהן, בסדר. סגן שר האוצר הוא המשיב בשם הממשלה, בסדר.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אם כבוד סגן שר האוצר משיב, אז אני מצפה ממנו שיאזין, כי אני הולך לשבח אותו, להגיד מלה טובה על האוצר. טוב, זאת תמיכה צפויה מכבוד השיח' צרצור, מאחדת אתכם הדת. הרי במקור, הדת זה הדבר הטוב ביותר שיש לנו, עד שבאו הדתיים וקלקלו אותו – חלקם, לא כולם; חלקם.
אדוני היושב-ראש, אני חושב שהיום אזרחי באקה-אל-ע'רביה–ג'ת יכולים להיות בתחושה שכנסת ישראל היתה קשובה – קשובה למאוויי לבם, לרצונם האמיתי, לתת להם את האפשרות לנהל את היישובים שלהם בנפרד. אני לא רוצה לחזור ולומר עכשיו כמה האיחוד היה לא מוצלח. לך אני יכול להגיד, אדוני היושב-ראש: איזה מין איחוד זה היה, כאשר כביש 61 מהים עד ירדן עובר בין שני היישובים האלה, אחד צפונה ממנו ואחד דרומה ממנו; אפילו, נכון לעכשיו, בלי כבישי שירות ובלי מחלפים.
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת מג'אדלה, בפריס עובר הסֶן, גם הצד הזה, הלטיני, וגם הצד הזה. רבים מחברינו היו מוכנים להיות בצד הזה – שתי גדות לסן, היו מוכנים להיות גם פה וגם שם, בלי בעיה.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אני מוכן להיות באותו מצב.
מאיר שטרית (קדימה):
כביש איילון עובר את תל-אביב.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אתה טועה, אדוני היושב-ראש, וכבוד השר לשעבר שטרית גם טועה. אני מוכן להיות באותם מקרים שאתה מדבר עליהם, אבל שני יישובים שאין ביניהם מחלף? שם יש תעלות, יש מחלף. עוד דבר חשוב ששכחתי – אנחנו לא בזה ולא בזה. יש צרכים משותפים ואין בכל צד סיפוק של הצרכים של כל צד. אתן לך דוגמה: בדוגמאות שאמרת יש בנקים בשני הצדדים. בבאקה–ג'ת יש בנק אחד בבאקה, מרכז מסחרי אחד, הצרכים המשותפים נמצאים בבאקה ולא קיימים בג'ת, אז איך, הם יטוסו?
אני הגשתי ערעור לוועדת הערר של המועצה הארצית לתכנון ובנייה, ולצערי הרב, הם נדהמו לראות איך שני יישובים מאוחדים, פתאום מפריד ביניהם כביש 61, 60 מטר רוחבו, אדוני היושב-ראש, יותר מכביש החוף, ובלי כבישי שירות ובלי מחלפים.
היו"ר ראובן ריבלין:
זאת הבעיה.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אז אני מבקש, אתה רוצה לתת לי דוגמה ממקום אחר? אני מוכן להיות באותו מקום ולוותר על ההצעה שלי אפילו, אם תבטיח לי שזה אותו מקרה.
היו"ר ראובן ריבלין:
על הסן יש כל כך הרבה גשרים, שכל אחד יכול לישון מתחתם.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אתה רואה, אדוני היושב-ראש? לכן, אני חושב שהממשלה השכילה להבין, וזה הזמן לומר נוסף על התודות לשר לענייני ערבים, הפרופסור אבישי ברוורמן, מגיש הערעור, שבערעור שלו הוא גם הציל את כבודה של הכנסת. איך הייתי מסביר לציבור בבאקה וג'ת שההצעה של הקואליציה, הצעת החוק שלי, בתמיכת ארבעה חברי הכנסת על אותו נושא עוברת, ולפני זה דוחים הצעות אחרות של חברי כנסת וסיעות אחרות? זה יישמע וייראה רע ולא טוב.
מאיר שטרית (קדימה):
איך אתה מסביר שאתם יושבים בממשלה הזאת?
גאלב מג'אדלה (העבודה):
כבוד השר לשעבר שטרית, אתה יודע את הערכתי אליך, ואני בטוח שגם אצלכם רוצים לשבת בממשלה הזאת ונלחמים לעשות את זה. אני לא רוצה להוסיף יותר מזה, בלשון המעטה. אני אומר לך: תרשום, מפלגת העבודה תכניס אתכם לממשלה, אבל אחרי שיהיה תהליך מדיני. אחרי שיהיה תהליך מדיני בזכות ובלחץ מפלגת העבודה, תהליך מדיני אמיתי, ייווצר מצב – ואווירה – שתיכנסו.
חיים אורון (מרצ):
גאלב, בתקופה שלא היית פה החליטו שבדיחות מספרים מ-14:00, לא בשעות האלה.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אני יודע שתפקידך, כאופוזיציה, לומר את מה שאמרת. תפקידנו, כממשלה, לעשות. תפקידך להצהיר. ג'ומס, זה בסדר גמור, זאת חלוקת העבודה בינינו. איך אמר מישהו? לא חשוב מה יגידו הגויים, חשוב מה יעשו היהודים. חשוב מה אנחנו נעשה, ג'ומס. אם אנחנו נוביל לתהליך מדיני, אתה תיקח את המלה שלך בחזרה. אני בטוח בזה.
חיים אורון (מרצ):
אני לא רק אקח, אני אשכב פה למטה ואלקק את הרצפה. מה אתה רוצה שאני אעשה?
גאלב מג'אדלה (העבודה):
עם כל הכבוד, זה פרלמנטר אמיץ שיודע לשנות את דעתו בתוך דקה מפני שזה נכון, ואני מאוד מעריך את זה, ג'ומס. יש לנו גם זמן להביע הערכה בוועדת הכספים – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
ג'ומס לא שינה את דעתו אף פעם. הוא אמר: אם יקרו דברים שאני אומר שלא יקרו, אז אני מוכן לעשות מה שאתה רוצה, כי הוא בטוח שהם לא יקרו.
מאיר שטרית (קדימה):
עד מתי אתם תחכו שיהיה תהליך מדיני?
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אדוני היושב-ראש, הזמן נחשב לי?
היו"ר ראובן ריבלין:
כל מה שמפריעים לך – תקבל. אין לנו לחץ היום.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
תודה. לכן, אני אומר שגם הצעת החוק שלי ושל חברי, שותפי, שהזכרתי אותם בכבוד הראוי, עברה בוועדת שרים לענייני חקיקה, אף שהאוצר שלא שינה את דעתו, מפני שהם הבינו שנעשה כאן עוול שצריך לתקן אותו. גם במצב הזה אני מודה לאוצר ולשר האוצר יובל שטייניץ, כי גם לא להביע עמדה זאת עמדה.
היום אנחנו, כל הכוחות שמניתי והחברים שהזכרתי – ואני גאה על שיתוף הפעולה הזה – אני וארבעת חברי הכנסת הנוספים בלי יוצא מהכלל, מברכים, משלבים ידיים, להביא למקסימום הסכמה להצעת החוק בקריאה טרומית.
אני מאוד מקווה שסגן השר יצחק כהן, בתשובתו, יודיע מכאן שהוא יסייע גם בשבוע הבא שהצעת החוק תעבור בקריאה ראשונה, כדי שנוכל להשלים את המלאכה, כבוד סגן השר כהן, ולהוכיח לציבור שאנחנו לא רק קשובים אלא גם עושים את רצונו הצודק, ובכהונה הזאת, לפני שיוצאים לחופשה ב-21 בחודש, משלימים את המלאכה, כדי שהצעת החוק להפרדה של באקה–ג'ת תצא לפועל, ונוכל לומר לציבור: עשינו את הכול כדי להביא לידי ביטוי את המאוויים האישיים שלכם.
אני מאוד מקווה, ואני זיהיתי באופן ברור את רצונו של חבר הכנסת דוד אזולאי, יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה – הוא רוצה בכל מאודו להביא את הצעת החוק לקריאה ראשונה במליאה במהירות המקסימלית, לפני תום המושב.
אני מקווה, אדוני היושב-ראש – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
אני נותן לך עוד שתי דקות מלאות.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
אני לא אזדקק לזה. אני מקווה, אדוני היושב-ראש, שאנחנו, בהצעת החוק הזאת, שהיא יוצאת דופן, הוכחנו, גם הקואליציה וגם האופוזיציה וגם סיעות שונות, שלא מסכימות ביניהן בכול – וזה לגיטימי, וזה טוב, וזה בריא – שאנחנו יכולים להתאחד סביב רצונו של הציבור בבאקה–ג'ת, ולהביא את הצעת החוק הזאת ולקדם אותה. אני בטוח, אדוני היושב-ראש, וכדאי שתזכור את זה, שבוויכוח האמיתי, הענייני, על טובת הציבור בבאקה–ג'ת בהצעת החוק הזאת לא רק צדקנו אלא נוכיח גם בעתיד שצדקנו – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
רק תסביר לי דבר אחד, כאזרח המדינה הזאת: לגבי הכביש – הבנתי, הוא יכול להיות בעייתי. אבל אם יפרידו בין באקה וג'ת, יהיה מרכז מסחרי בג'ת? אם יפרידו בין באקה לג'ת יהיה בנק בג'ת? להיפך, זה דבר שאני מצביע אתך.
מאיר שטרית (קדימה):
ראית את המרכזים שקמו בדיר אל-אסד, בדאליה, ונסגרו?
היו"ר ראובן ריבלין:
חבר הכנסת שר הפנים לשעבר ועוד שר במשרדים רבים, עשיתי חשבון שיש לך 28 דקות להתנגד לכל ההצעות. מה תעשה 28 דקות אם תדבר עכשיו?
גאלב מג'אדלה (העבודה):
קודם כול, אדוני היושב-ראש, יהיו. נוסף על זה שיהיו, המציאות תביא ליצירת מקומות עבודה בג'ת לטובת הציבור בג'ת. שנית, אדוני היושב-ראש, כל הכבוד לכלכלה, אבל הרצון של הציבור הוא מעל לכל דבר אחר. אנחנו לא יכולים, משיקולים כלכליים, שהם מאוד חשובים – – –
היו"ר ראובן ריבלין:
מאה אחוז, אבל אני דיברתי רק על הנימוק.
גאלב מג'אדלה (העבודה):
יהיו. שנית, זה לטובת הציבור בג'ת, וזה כורח המציאות. אבל יותר מזה, אדוני היושב-ראש, עם כל הכבוד לשיקולים הכלכליים, שהם חשובים, הרצון של התושבים מעל לכול. מי כמוך יודע, בכל הנושאים האלה – ויושב מולי חבר הכנסת סוייד, שמכיר את זה מתחום עבודתו – שיתוף הפעולה בקבלת החלטות בנוגע לקהילה זה דבר אלמנטרי והכרחי. אנחנו לא שיתפנו את הקהילה ולא שמענו את רצונה ולא ביקשנו את הסכמתה לאיחוד הזה של באקה–ג'ת, ולכן נכשלנו באיחוד הזה, אף-על-פי שבמקרים מסוימים היתה הצלחה.
אבל בסך הכול, אנחנו גם לא מודעים, אדוני היושב-ראש, כאן במליאה, לכל מיני בעיות שצצו כתוצאה מהאיחוד הזה – חברתיות ופרסונליות – שהביאו מדי פעם בעיות בלתי צפויות. אני לא רוצה להרחיב בזה, כי אלה נושאים – לא לטובתנו.
בזה אני רוצה לסיים, כבוד היושב-ראש, מכובדי השר, ושוב להודות לכל החברים, באמת, שיש להם הצעות חוק, ולסיעות שלהם, וכמובן לאופוזיציה הגדולה, קדימה, שגם היא שותפה להצעת החוק. אני בטוח שכולנו נתאחד סביב זה. בהזדמנות זו אני רוצה להודות לשני השרים שלום שמחון ויצחק הרצוג, נציגינו בוועדת שרים לענייני חקיקה, שעמלו רבות יחד עם השר אבישי ברוורמן להגיע להישג הזה. תודה רבה.
היו"ר ראובן ריבלין:
תודה.