קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009
[הצעת חוק פ/1248/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר מגלי והבה:
חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצעת חוק פ/1248, הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009, של חברת הכנסת שלי יחימוביץ וחבר הכנסת חיים כץ. תנמק מהמקום חברת הכנסת שלי יחימוביץ.
שלי יחימוביץ (העבודה):
אדוני היושב-ראש, אני יכולה לעלות לדוכן? מכיוון שההצעה נוגעת – – –
היו"ר מגלי והבה:
בהחלט, אני מקבל. אני לא רוצה לעשות את זה כתקדים, אבל לפנים משורת הדין. מכיוון שזו הצעת חוק אנחנו לא יכולים לחרוג, אבל אני אתן. יש לנו מסגרת דיון בנושא בהמשך, אז אולי אתן לך יותר זמן, אבל אני לא רוצה לחרוג מנימוק מהמקום ולהפוך את זה – – –
שלי יחימוביץ (העבודה):
אז מה התשובה, שאני לא יכולה לעלות לדוכן?
היו"ר מגלי והבה:
אוקיי, אבל זה כמובן ירד מהמכסה של מפלגת העבודה. בבקשה.
שלי יחימוביץ (העבודה):
אין לי בעיה של מכסה.
היו"ר מגלי והבה:
אין לך בעיה של מכסה, בבקשה, תעלי. אנחנו מחויבים לתקנון, ואני בטוח שהדברים שלך יישמעו מכל מקום.
שלי יחימוביץ (העבודה):
אני מודה לך, אדוני היושב-ראש. כפי שאמר חברי השר יצחק הרצוג, אני אפנה ליושב-ראש סיעת העבודה, שר הביטחון אהוד ברק, ואבקש את רשותו להשתמש במכסה.
היו"ר מגלי והבה:
חשבתי שרצית לפנות אליו, כי ההצעה שלו היתה גם להעביר אותו תפקיד – – –
איתן כבל (העבודה):
– – –
שלי יחימוביץ (העבודה):
חברי איתן כבל מציע לתווך בינינו במשא-ומתן.
אדוני היושב-ראש, ראשית אני רוצה להודות לוועדת השרים לחקיקה על כך שתמכה בהצעת החוק ברוב גורף, ועכשיו, כשהבנתי שהצעות חוק אחרות נדחו בוועדת השרים והפכו להצעות לסדר-היום, תודתי גדולה שבעתיים, שכן מדובר בחוק באמת חשוב וקריטי ביחסי עבודה במשק.
מדובר בהצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים). בהצעת החוק מוצע, כי עובד שעבד שתי תקופות מחזוריות של שמונה חודשים בשתי שנים רצופות, יראו אותו לעניין פיצויי פיטורים כאילו עבד באופן רציף.
אם החוק הזה יעבור את כל שלבי החקיקה, ואעשה הכול יחד עם חברי חבר הכנסת חיים כץ כדי שזה יקרה – זה יהיה ניצחון במאבק באחת משיטות ההעסקה היותר-נצלניות שיש היום במשק, אחת משיטות ההעסקה היותר-מחוללות העוני שיש, ויש הרבה – העסקה באמצעות קבלנים, חברות כוח-אדם, חוזים גלובליים נצלניים וכן הלאה. אבל השיטה של פיטורים מחזוריים היא אחת השיטות היותר-מרושעות. מעסיקים בן-אדם במקום עבודה, זקוקים לו באותו מקום עבודה, הוא גם מקצועי ומיומן באותו מקום עבודה. אבל מפטרים אותו אחת לשמונה, תשעה חודשים. מפטרים אותו, שולחים אותו הביתה אחת לכמה חודשים ושבים ומעסיקים אותו, וחוזר חלילה. מעסיקים ומפטרים, מעסיקים ומפטרים, וכל זאת על מנת שלא ליצור רצף של זכויות, שלא ייווצרו יחסי עובד ומעביד וכדי שהעובד לא יהיה זכאי לצבירת זכויות סוציאליות וזכויות פנסיוניות ופיצויי פיטורים אם הוא יפוטר.
השיטה הזו נהוגה בהרבה מאוד מקצועות במשק. התוודעתי אליה לראשונה לפני כארבע שנים, כשסייעתי לעובדי הניטול ברשות שדות התעופה, שנקטו עיצומים. אותם עובדים, סבלים, שסוחבים את המזוודות אל בטן המטוס וממנו, עבודה מאוד קשה, והם היו מפוטרים אחת לתשעה חודשים, שוב ושוב, גם אם הם עובדים שנים רבות בנתב"ג.
מתברר שהשיטה הזו פועלת גם לגבי מקצועות מעמד ביניים, למשל מורים ומורות. מתברר שיותר ויותר מורים כבר לא מועסקים באמצעות משרד החינוך או עיריות. הם מועסקים באמצעות חברות כוח-אדם שיש להן כל מיני שמות יפים, ואותן חברות כוח-אדם משתמשות במורים כדי שילמדו, ככל המורים בבית-ספר, אבל לקראת החופש הגדול מפטרים אותם. שלושה חודשים הם פשוט לא מקבלים שכר, גם אם מדובר במורים מצטיינים, ואז הם מוחזרים ומועסקים באותו בית-ספר, ואין להם שום רצף של זכויות סוציאליות. מדובר בעבדות.
הצעת חוק זו, של חברי יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה חבר הכנסת חיים כץ ושלי, באה כדי למשוך את השטיח מתחת לאינסנטיב של המעסיק להעסיק בצורה נצלנית כזו. ברגע שהמעסיק ידע שממילא הוא צריך לשלם פיצויי פיטורים וממילא נצברות הזכויות הפנסיוניות, כבר לא יהיה לו עניין כל כך גדול לשוב ולפטר את העובד שוב ושוב.
אני מבקשת מחברי להצביע עבור ההצעה הכל כך צודקת הזו, ואני מקווה שהיא תתקדם במהרה במהלך שלבי חקיקת החוק, כדי שעובדים שסובלים קשות מצורת ההעסקה רבת העוולות הזו, יינצלו ממנה ויתחילו להיות מועסקים כמו בני-אדם בעלי זכויות וכבוד. תודה רבה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה לחברת הכנסת שלי יחימוביץ.
הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009
[הצעת חוק פ/1126/18; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר מגלי והבה:
יש לנו אותה הצעת חוק שהצמדנו אותה, של חבר הכנסת דב חנין. בבקשה, חבר הכנסת דב חנין. אחר כך נצביע.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
קודם אני משיב.
היו"ר מגלי והבה:
בהחלט, ההצבעה תהיה בנפרד – לכל אחד מהמציעים. בבקשה, חבר הכנסת דב חנין. לא שומעים אותך משם, אני מזמין אותך לפה.
דב חנין (חד"ש):
לא על חשבון המכסה.
היו"ר מגלי והבה:
לא על חשבון המכסה, אני רוצה שיהיה לך מיקרופון ושישמעו אותך.
גדעון עזרא (קדימה):
– – –
היו"ר מגלי והבה:
שניהם עם כוונות טובות.
דב חנין (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, תודה רבה. בתשובה לשאלתך, חבר הכנסת עזרא, אף אחד לא העתיק מאף אחד. ההצעה שלנו נושאת "פ" יותר מוקדם, אבל לעומת זאת חברת הכנסת שלי יחימוביץ הציגה את ההצעה הזו, העלתה את ההצעה הזו, כבר בכנסת הקודמת. מהבחינה הזו יש שיתוף פעולה בין חברי הכנסת.
הצעת החוק הזו היא הצעה ששותף להובלתה, יחד אתי, חבר הכנסת שלמה מולה.
חברת הכנסת יחימוביץ נימקה את הדברים בהרחבה כאן. אני לא אחזור על הדברים, אני רק אומר שהתופעה הזו, שבה מעסיקים מתחמקים מקיום החובה שלהם להבטיח תנאים סוציאליים, להבטיח פיצויי פיטורים, בין היתר לפגוע בתנאים סוציאליים אחרים שתלויים בוותק – השיטה הזו של הפיטורים המחזוריים הפכה בתחומים מסוימים של העסקה למכת מדינה, ולכן אין מנוס אלא התערבות חדה וברורה של המחוקק. הצעת החוק הזו בעצם הופכת את מי שמפוטר במתכונת הזו למי שמבחינת המערכת מתייחסים אליו כאל מי שעבד ברציפות, ובכך אנחנו מגינים גם על הזכויות לפיצויי פיטורים וגם על זכויות סוציאליות אחרות.
התיקון הזה בא כדי למנוע שימוש לרעה בחסות החוק, בראייה אמיתית של פרקי ההעסקה הקצובים והקצרים כתקופת עבודה מצטברת, שלאורה תתקיים הזכות לפיצויי פיטורים מצד אחד, ומצד שני הזכויות הסוציאליות הנוספות. מצבו של העובד הנפגע מפיטורים מחזוריים אסור שיהיה שונה מהותית מדינו של עובד רגיל שפוטר.
לכן אני מצטרף לדברים שאמרה פה חברת הכנסת יחימוביץ לפני, אני קורא לכל חברי הכנסת לתמוך בהצעה הזו, ואני מקווה שאכן נביא אותה להשלמה במהירות כדי שהדברים האלה יהיו בספר החוקים של מדינת ישראל. תודה רבה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה לחבר הכנסת חנין. אני מזמין את השר יצחק הרצוג. חבר הכנסת חנין, בדקתי, היתה לך זכות לדבר מהדוכן ולא מהמקום, אז הרווחת פעמיים.
רוחמה אברהם-בלילא (קדימה):
הוא אמר שאין לו על חשבון המכסה, הוא לא הסכים.
היו"ר מגלי והבה:
הרוויח.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
אדוני היושב-ראש, חברי וחברותי חברי הכנסת, מציעה ומציע יקרים, אכן הממשלה תומכת בהצעת החוק, בשתי הצעות החוק, בכפוף לתיאומי נוסח עם משרדי הממשלה הנוגעים בדבר, קרי משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, משרד האוצר ומשרד המשפטים, ותוך התייעצות עם ארגוני העובדים וארגוני המעבידים.
אני חושב שחשיבות החוק הזה אינה מוטלת בספק, ואם כבר מדברים ביום המאבק בעוני, הרי זו דוגמה קלאסית למצבים שבהם אנחנו רואים פתאום משפחות שנזרקות באחת למעגל העוני, בהעדר כל זכויות סוציאליות שהן, תוך כדי ניצול אכזרי וציני של מצבו של העובד, שהוא ראש המשפחה, המפרנס של המשפחה.
העובדים שעליהם מבקשת הצעת החוק להגן, העסקתם מתבצעת בחלקים מהשנה, בתקופות קצובות, והם מפוטרים ומתקבלים לעבודה באופן רנדומלי, ותקופת ההפסקה שבין העסקה להעסקה עולה על שלושה חודשים. עובדים אלה אינם נכנסים לקטגוריה הרגילה של עובדים עונתיים, כיוון שהגדרה של עונה היא פונקציה של מהות העבודה, כמו עובדים עונתיים בחקלאות, ולא של סדרי עבודה קבועים על-ידי המעביד. לכן העובדים האמורים אינם זכאים באופן אוטומטי לפיצויי פיטורים. הזכאות כאמור תלויה במידה רבה בהגשת תביעה לבית-הדין לעבודה, ולכולנו ברור על מה מדובר.
לכן הממשלה תומכת בעיקרון המוצע בחוק. יחד עם זאת, התיאומים בין הממשלה, ארגוני המעבידים וארגוני העובדים נדרשים בעיקר כדי להגדיר מיהו אותו עובד מחזורי אשר יהיה זכאי לפיצויי הפיטורים, מהי תקופת ההעסקה שתזכה אותו בפיצויי הפיטורים ואם יש להתייחס בהצעת החוק לשיעורי פיצויי הפיטורין.
אני מניח שהמציעים יאשרו את הסכמתם לאמור, ואני מאחל הצלחה למחוקקים, שישלימו את עבודת החקיקה. תודה רבה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה לשר הרצוג. תודה פעמיים, גם על ההצעה, שאתה מסכים להעברת החוקים החשובים. אנחנו עוברים להצבעה נפרדת. חברת הכנסת שלי יחימוביץ, מסכימה לתנאי השר? תודה. חבר הכנסת דב חנין? אכן, שניהם מסכימים, אנחנו עובדים להצבעה על שני החוקים בנפרד. צריך למען ההגינות לציין שחברת הכנסת שלי יחימוביץ, חבר הכנסת חיים כץ, חבר הכנסת דב חנין, חבר הכנסת שלמה מולה וחברי כנסת נוספים היו המציעים.
אנחנו מצביעים על ההצעה הראשונה.
הצבעה מס' 6
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 20
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009, לדיון מוקדם בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
היו"ר מגלי והבה:
20 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009, עברה בקריאה טרומית ותועבר להכנה לקריאה ראשונה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
קריאה:
לא ועדת הכלכלה?
היו"ר מגלי והבה:
לא, ועדת העבודה והרווחה.
חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק פ/1126, של חבר הכנסת דב חנין.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 19
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009, לדיון מוקדם בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
היו"ר מגלי והבה:
19 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כך, אני קובע שהצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – מניעת פיטורים מחזוריים), התשס"ט–2009, עברה בקריאה טרומית, והיא תועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.