קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה ותיקון חקיקה) (תיקון), התשע"ג–2013
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/750).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר מאיר שטרית:
אנחנו עוברים אם כן לסעיף הבא בסדר-היום: חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה ותיקון חקיקה) (תיקון). אני קובע בזה שהרשימה של הדוברים סגורה. יציג את הצעת החוק השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ. בבקשה, אדוני. אני אבקש מחברי הכנסת שרשומים לדבר: אראל מרגלית, מיקי רוזנטל, ישראל אייכלר, אילן גילאון, מיכל רוזין, תמר זנדברג, ניצן הורוביץ. מי שלא יהיה, לא ידבר. אלה שרוצים לא לדבר – נא להודיע לי להסיר את שמם, ואני אסיר מהרשימה.
נסים זאב (ש"ס):
אני, השם שלי מופיע בכל החוקים.
היו"ר מאיר שטרית:
הוא לא מופיע, אדוני.
נסים זאב (ש"ס):
אז אני מבקש מהמזכירה.
היו"ר מאיר שטרית:
להוסיף אותך? אני מוסיף אותך, נסים. בבקשה, כבוד השר.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מתכבד להציג בפניכם את הצעת חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה ותיקון חקיקה) (תיקון), התשע"ג–2013.
תופעת השכרות על השלכותיה הרבות היוותה ועודנה מהווה את אחת הסכנות החמורות המאיימות על שלום הציבור ועל הסדר הציבורי בישראל, והיא משפיעה רבות על תופעות האלימות, העבריינות ותאונות הדרכים החמורות והקטלניות. מחקרים שנערכו בנושא צריכת משקאות משכרים מצביעים באופן ברור וקשה על הקשר שבין שימוש מופרז באלכוהול וההסתברות להתנהגות אלימה של המשתמש כלפי הסביבה וכלפי עצמו. אלכוהול ידוע כחומר פסיכו-אקטיבי שעלול להביא להשפעה משמעותית על מערכת העצבים. האלכוהול משבש את פעילות המערכת הזאת ועלול לגרום, בין השאר, להתנהגות אימפולסיבית ולהפרעות בכושר השיפוט. בהסתמך על העובדה שאלכוהול הוא חומר מדכא, במקומות שבהם יש שתיית אלכוהול מעשי האלימות מתרבים.
ממשלת ישראל, בישיבתה ביום 15 בנובמבר 2009, אישרה את תוכנית המשרד לביטחון הפנים, בשיתוף עם הרשות הלאומית למלחמה בסמים ואלכוהול, וראש הממשלה הנחה כי המשרד יקדם חקיקה אשר תהווה נדבך עיקרי במאבק בתופעת השכרות. במסגרת זו יזמתי, לפני שלוש שנים, את חקיקת חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה ותיקון חקיקה), התש"ע–2010, וחוק רישוי עסקים (תיקון מס' 26) (הוראת שעה), התש"ע–2010, אשר סייעו להתמודד עם תופעת השכרות על היבטיה והשלכותיה השליליות, בין היתר על-ידי הגבלת מכירתם וצריכתם של משקאות משכרים בזמן ובמקום ובאופן. החקיקה הייתה פרי עבודת מחקר מקיפה שנערכה לגבי מודלים שונים המיושמים בעולם ואשר הוכיחו יעילות רבה בצמצום התופעה.
נתוני משטרת ישראל והרשות הלאומית למלחמה בסמים ואלכוהול מעידים כי ההסדרים הקבועים בדברי החקיקה אפקטיביים ויעילים במיוחד. כידוע, החוק מעניק לשוטרים סמכות לתפיסה והשמדה של משקאות משכרים במקומות ציבוריים. מנתוני משטרת ישראל עולה כי משנת 2010 ועד קיץ 2012 נעשו יותר מ-55,000 שפיכות של בקבוקי שתייה בתחום האלכוהול. בתחום זה נתוני המשטרה מעידים כי ישנה עלייה מתמדת בפעילות האכיפה של המשטרה בהקשר של תפיסה והשמדה של משקאות משכרים משנה לשנה. הרשות הלאומית למלחמה בסמים ואלכוהול אף היא מדווחת כי על בסיס נתוני מחקר בין-לאומי של ארגון הבריאות העולמי על התנהגות בריאות בקרב התלמידים בבתי-ספר לשנת 2011, יישום התוכנית הביא לבלימת מגמת ההחמרה בדפוסי השתייה המופרזת בקרב הנוער.
היו"ר מאיר שטרית:
– – –
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
עוד שתי דקות. לפי האומדנים העדכניים ביותר של הרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול, עלות הנזקים הכספיים של שימוש לרעה באלכוהול למדינת ישראל מגיע ל-2.3 מיליארד דולר, שהם 1% מהתוצר הלאומי הגולמי של מדינת ישראל.
לפיכך, ברור במובן מסוים כי הנתונים הללו, המעידים על הצלחה בהתמודדות במאבק בתופעת השכרות על היבטיה השליליים, הם פרי שילוב של יישום דברי חקיקה, אכיפה, וכן הגברת המודעות בקרב הציבור, ובעיקר בקרב בני-הנוער.
כעת, משתוקפן של שתי הוראות החוק אמור לפקוע בקרוב, ומאחר שהמאבק וההתמודדות עם תופעת השכרות עומדים בעינם והכלים הקבועים בהוראות הוכיחו את עצמם כיעילים וראויים על סמך נתונים המצויים בידינו, מוצע ליתן להוראות שעה אלו תוקף של חוק קבוע, שימשיך וייתן מענה הולם להתמודדות עם תופעת השכרות על נזקיה, יהפוך את המדיניות והאסטרטגיה הלאומית לתהליך קבוע, מעוגן וארוך טווח ויאפשר המשך והעמקה של מגמת הצמצום בהיקף התופעה ובנזקיה, ומכאן גם חיסכון משמעותי ביותר לקופת המדינה.
לאור זאת, אבקשכם לאשר את החוק המוצע בקריאה ראשונה ולהניחו על שולחן ועדת הפנים והגנת הסביבה לשם הכנתו לקריאה שנייה ושלישית. תודה.
היו"ר מאיר שטרית:
תודה רבה לשר לביטחון הפנים. ראשון הדוברים, אראל מרגלית – איננו. הוא איבד את זכות הדיבור. הדובר הבא, ישראל אייכלר – איננו. הדובר הבא – תמר זנדברג. בבקשה, שלוש דקות. אלה שלא נמצאים לא יוכלו לדבר. אחריה – ניצן הורוביץ. בבקשה, גברתי חברת הכנסת. שלוש דקות.
תמר זנדברג (מרצ):
אדוני היושב-ראש, חברות וחברים, החוק המוצע במסווה של הגנה על הציבור, במסווה של מלחמה באלימות, במסווה של מלחמה בשכרות, ובפרט במסווה של הגנה על קטינים, הוא פשוט מאוד חוק מוסרני, פוריטני, צדקני, שאין לו מקום במדינה חופשית.
אני מזכירה לכולם שמכירה והגשה של אלכוהול לנערים מתחת לגיל 18 אסורה באופן כללי בישראל בכל שעות היום והלילה. החוק הזה, הדבר היחיד שהוא גורם לו זה ששוטרים ופקחים ניגשים למתרחצים בחוף הים ושופכים להם בקבוק בירה על החול. החוק הזה, מתוקפו, אנשים מבוגרים, חופשיים, כולנו, כל אחד ואחד מאתנו, לא מסוגלים לקנות בקבוק יין בדרך לבילוי אצל חברים. תגידו לי, אנחנו השתגענו? צאו לנו מבקבוק הבירה, צאו לנו מכוס היין. אין פה שום קשר למניעת שכרות. תנו לחיות בשקט. תודה רבה.
היו"ר מאיר שטרית:
תודה רבה, גם על הקיצור. חבר הכנסת ניצן הורוביץ – איננו. חבר הכנסת נסים זאב, איך יכול להיות שהוא לא יהיה? הוא חייב להיות. חבר הכנסת זאב, בבקשה. אחריו – חבר הכנסת משה גפני, ואם הוא לא יהיה – דוד אזולאי, אחרון הדוברים, ולאחר מכן הצבעה. שלוש דקות לרשותך.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, שלמה המלך אומר: "תנו שכר לאובד ויין למרי נפש".
היו"ר מאיר שטרית:
"יין ישמח לבב אנוש".
נסים זאב (ש"ס):
כן, גם. תלוי איך אתה לוקח את השתייה, באיזה כמות, ומה אתה באמת משתמש בו.
אני זוכר שכאשר הבאנו פה את הצעת החוק שלא לקנות בקבוקי יין, הייתה פה התלבטות קשה, כי מי ששולח את הבן שלו לקנות בקבוק יין מהמכולת – אז מה, הוא גם כן עבריין? אותו דבר פה. בוא נצא מתוך הנחה שמישהו, יש לו ארגז של עראק, נאמר. מַחייה, לא ערק – מחייה.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
דבר אתי מרוקאית.
נסים זאב (ש"ס):
מרוקאית.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
– – –
נסים זאב (ש"ס):
תגיד לי, ראית פעם מרוקאי שיכול בלי מחייה בארוחה? אני לא מכיר.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
איך אפשר?
נסים זאב (ש"ס):
אי-אפשר. הארוחה לא עוברת. על המחייה ועל הכלכלה.
היו"ר מאיר שטרית:
טוב, בוא נתיר רק את העראק. את היתר נבטל.
נסים זאב (ש"ס):
אה, בסדר. רק תחליף את השם, אתה אומר.
היו"ר מאיר שטרית:
מחייה.
נסים זאב (ש"ס):
אני רוצה לומר לכם, אתם אומרים על זה תופעת שכרות? זה מגפה. מה שהולך פה במדינת ישראל זה קטסטרופה. תראו את הצעירים שלנו. אני הייתי יושב-ראש הוועדה למאבק בסמים ואלכוהול, ואני אומר לכם, הנתונים פה מזעזעים. אני לא חושב שהשתנה פה משהו.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
מה אתה אומר?
נסים זאב (ש"ס):
לא.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
מה אתה אומר?
נסים זאב (ש"ס):
אני אומר לך, מה שהשתנה זה אולי שיש יותר אכיפה, יש יותר ביקורת. אבל במספרים אני אומר לכם שלא. תצאו היום לברים, תצאו היום לאולמות חתונות. אתה יודע מה? באולם חתונות – – –
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
– – – תשאל את ראש עיריית הרצלייה. תשאל אותה.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, אתה לא יודע מה הולך. היום באולמות שמחה, שזה הכול לגיטימי והכול חוקי, חבר'ה יושבים ומשתכרים עד דלא ידע.
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
– – – הנה, תשאל את ראש עיריית דימונה.
נסים זאב (ש"ס):
אני לא יודע. הלוואי שכך הם הנתונים. אני שמח מאוד, אני לא – אני לא בא להעביר ביקורת. אני רק אומר לכם שזה דבר שצריך להמשיך ולהיאבק בו, ואני מחזק את ידיכם. אני לא בא לתקוף, חלילה וחס. אני מברך אתכם על כך, ואני אומר, תחזקנה ידיכם. אני בוודאי אצביע על החוק זה, זה לא שייך לקואליציה ואופוזיציה. רק אני אומר שהנתונים עדיין מדאיגים.
אז בזמנו ראש הממשלה אמר שהוא בעד שיהיה מחשב לכל תלמיד. היום אנחנו כבר – אתם יודעים מה הולך לכל תלמיד: או סכין או אלכוהול. תלוי עם מה הוא בא לבית-הספר.
אני זוכר, כשהיינו בוועדה עדיין לא היה ברור אם יש קשר בין תאונות הדרכים לבין השכרות. אני שאלתי כמה פעמים את השאלה הזאת את אנשי המקצוע. הנתונים עדיין לא היו ברורים ב-2005. אני אומר לך, אני זוכר. וההוכחות היו שכן יש קשר.
היו"ר מאיר שטרית:
ודאי שיש קשר.
נסים זאב (ש"ס):
לא, זה ודאי היום. אז זה לא היה ודאי.
ולכן, אדוני היושב-ראש, כבוד השר, אני מחזק את ידיך, ונמשיך במאבק הזה למען השמירה על ילדי ישראל, על הנוער שלנו. אי-אפשר להיות במצב כזה שבבתי-הספר האלימות הולכת וגוברת.
היו"ר מאיר שטרית:
תודה רבה. נסים, תודה רבה.
נסים זאב (ש"ס):
ודאי שנושא השתייה הוא חלק בלתי נפרד ממה שאנחנו צריכים להיאבק בו.
היו"ר מאיר שטרית:
תודה רבה. משה גפני – איננו. דוד אזולאי, אחרון הדוברים, ועוברים להצבעה. בבקשה. אגב, חבר הכנסת נסים זאב, כתוב: "נכנס יין יצא סוד" – יין בגימטרייה זה 70, וגם סוד זה 70.
דוד אזולאי (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אני רוצה קודם כול לברך את השר, ואני זוכר את הדיון הסוער בוועדה, שניגשנו אליו בדחילו ורחימו. ואני מודה שלא האמנתי שנצטרך לדון בכזה חוק, ולכן קבענו אז את הוראת השעה כדי לנסות. אני חייב להגיד לך, לא מהנתונים שלך אני משתכנע. ביקרתי בכמה תחנות משטרה, דיברתי עם מפקדי תחנות, ואני חייב להגיד לך, באמת בעניין הזה קיבלתי פידבק אישי ממפקדי תחנות, שאומרים שאכן החוק מיושם, עושה את שלו. אבל פה, אתה יודע מה – – –
השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ:
גם מהנתונים – – –
דוד אזולאי (ש"ס):
גם מהנתונים שאדוני השר נותן בהחלט יש מה להגיד פה. אבל אני רוצה להגיד לך, אדוני השר, יש פה דבר אחד – האכיפה לבד והפיכת החוק מהוראת שעה להוראה קבועה זה לא מספיק. אני חושב שצריך להיכנס קצת יותר למערכת החינוך. שם, לצערי הרב, לא נעשה מספיק, מפני שהנוער הוא הצרכן הגדול של האלכוהול. לכן, מה שאני מציע – יש ממשלה חדשה, רעיונות חדשים, הנה לכם רעיון, בבקשה, ותאמין לי, תקבלו גם את התמיכה של האופוזיציה בעניין הזה, אם תכניסו לבית-הספר את המלחמה באלכוהול, כי שם מתחילה הבעיה. תודה רבה, אדוני.
היו"ר מאיר שטרית:
תודה רבה לחבר הכנסת אזולאי. רבותי, אני מבקש לשבת, אנחנו עוברים להצבעה. אנחנו בעצם מאשרים את הצעת החוק, אם היא תאושר, בקריאה ראשונה, ואת העברתה לוועדת הפנים להכנה לקריאה שנייה ושלישית. אנחנו נעבור להצבעה. כולם יושבים, ההצבעה מופעלת.
בבקשה להצביע. מי בעד? מי נגד? הצבעה. בבקשה.
הצבעה מס' 12
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 37
נגד – 9
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה ותיקון חקיקה) (תיקון), התשע"ג–2013, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
היו"ר מאיר שטרית:
ובכן, אני קובע שהצעת הצעת חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה ותיקון חקיקה) (תיקון), התשע"ג–2013, אושרה בקריאה ראשונה ברוב של 37 קולות בעד, תשעה נגד ואפס נמנעים. הצעת החוק מועברת בזאת לוועדת הפנים ובגנת הסביבה להכנה לקריאה שנייה ושלישית.