קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 76), התשע"ג–2013 [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/756).] (קריאה ראשונה) היו"ר יולי יואל אדלשטיין: הסעיף הבא הוא הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 76), התשע"ג–2013, קריאה ראשונה; קיבלה פטור מחובת הנחה. יציג את ההצעה סגן שר האוצר חבר הכנסת מיקי לוי. מיקי רוזנטל (העבודה): מיקי, אין חרדים - - - סגן שר האוצר מיקי לוי: - - - אמרתי שאחים – אבל מיקי, אמרתי: אחים אנחנו. מרב מיכאלי (העבודה): מיקי, אתה לא מוכן - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: סגן שר האוצר, אנחנו בקוצר רוח מחכים לרגע ההיסטורי שתעלה לדוכן הנואמים ותציג את הצעת החוק. סגן שר האוצר מיקי לוי: אבל זה - - - 20 פעם. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אנחנו שמנו לב שאתה עובד קשה בכנסת, וזה בסדר גמור מבחינתנו. בבקשה. זאת קריאה ראשונה, אדוני. סגן שר האוצר מיקי לוי: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 76), התשע"ג–2013. בסעיף 2 לחוק מיסוי מקרקעין (הגדלת ההיצע של דירות מגורים – הוראת שעה), התשע"א–2011 (להלן: הוראת השעה), נקבעה הוראת שעה שלפיה במכירת זכות במקרקעין שאינם דירה יחידה, שנעשתה בתקופה שמיום י"ז באדר א' התשע"א, 21 בפברואר 2011, עד יום י"ח בטבת התשע"ג, 31 בדצמבר 2012, ישולם מס רכישה מוגדל בשיעורים הקבועים להלן משווי הזכות הנמכרת בערכים של 2011: 1. על חלק השווי שעד מיליון שקלים חדשים – 5%; 2; על חלק השווי העולה על מיליון שקלים חדשים ועד 3 מיליון שקלים חדשים – 6%; 3; על חלק השווי העולה על 3 מיליון שקלים חדשים – 7%. עקב הבחירות הוארכה הארכת השעה עד ליום 5 במאי 2013, וזאת לאור תחולתו של סעיף 38 לחוק-יסוד: הכנסת. כחלק ממדיניות הממשלה להביא לצמצום נתח השוק של רוכשי דירות להשקעה, מוצע להאריך את התקופה שבה יחולו מדרגות מס הרכישה כאמור לעיל עד ל-31 בדצמבר 2014, וזאת באמצעות תיקון סעיף 9(ג1א) לחוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), התשכ"ג–1963 (להלן: חוק מיסוי מקרקעין). לצד זאת מוצע כי תוארך גם התקופה שבה חלים שיעורי מס הרכישה המופחתים ליחיד שרכש דירת מגורים יחידה, שנקבעה בסעיף 3 להוראת השעה, עד 31 בדצמבר 2014, באמצעות תיקון סעיף 9(ג1א) לחוק מיסוי מקרקעין, כך שהפטור ממס רכישה ייקבע עד לחלק השווי מהזכות הנמכרת שעד למיליון ו-470,560 שקלים חדשים, זאת במקום לחלק השווי עד מיליון ו-241,110 שקלים חדשים. מוצע כי הארכת התקופה למדרגות מס הרכישה תיקבע החל מ-6 במאי 2013, כך שתחול רציפות במדרגות מס הרכישה ותינתן הוודאות לציבור לגבי המס החל. תודה רבה, אדוני. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה לחבר הכנסת מיקי לוי סגן שר האוצר. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): בחלק הראשון אתה עיגלת את המספרים? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: בבקשה. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): בחלק הראשון אתה עיגלת את המספרים? סגן שר האוצר מיקי לוי: כן. אתה רוצה שאני אחזור? ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): לא, לא. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: לא. הכול בפרוטוקול, אם יש ספק כלשהו. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): מיליון ו-89,000 וכו', אתה עיגלת את זה? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: הוא שואל אם עיגלת את המספרים. סגן שר האוצר מיקי לוי: לא. הקראתי אותם כמו שהם. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: כפי שמופיעים אצלו בדברים שהכינו אנשי מקצוע. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): לא. אבל נמצאים בפני מספרים אחרים. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: ויש מספרים אחרים? ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): יכול להיות שהוא עיגל אותם כי - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: מה שקובע זה ודאי הנוסח הכחול במקרה הזה, אולי - - - ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): - - - פה מיליון, כתוב מיליון ו-89,000 - - - סגן שר האוצר מיקי לוי: על חלק השווי של עד מיליון שקלים חדשים 5%. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): וזה שונה מפה. סגן שר האוצר מיקי לוי: ומה כתוב שם? ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): כתוב מיליון ו-89,350. קריאה: זה בתוספת מדד. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): השאלה אם זה – אחר כך כתוב 3 מיליון ו-268,000, אמרת 3 מיליון. קריאה: זה בתוספת מדד. הוא אמר את הסכומים בלי מדד. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): או שזה עיגול - - - קריאה: הוא אומר את הסכומים בלי מדד. הסכומים בלי מדד. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תוספת מדד, אומרת היועצת המשפטית. קריאה: כן. משה גפני (יהדות התורה): לא, לא, זה כולל - - - קריאה: זה כולל את המדד. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): בחלק השני - - - קריאה: הוא אומר סכומים ללא מדד. סגן שר האוצר מיקי לוי: אני נתתי את הסכומים הבסיסיים. ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): - - - קריאה: באיזה חלק? ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): בחלק של - - - קריאות: - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: מה שקובע זה הנוסח הכחול, נכון? סגן שר האוצר מיקי לוי: לא, אבל הסכומים שאני הקראתי הם מחירים בסיסיים, ובהצעת החוק יש - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: והוא קורא אותם בהצעת החוק כולל תוספת מדד. סגן שר האוצר מיקי לוי: - - כולל תוספת מדד. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: הנושא ברור. תודה לסגן השר, חבר הכנסת - - - ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): איפה שנוח הצמידו - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: מה שקובע זה הנוסח הכחול. נכון, גברתי? נכון. בבקשה, נרשם דובר אחד, חבר הכנסת דב חנין, לדיון. לאחר מכן אני סוגר את הרשימה - - - משה גפני (יהדות התורה): גם אני רוצה לדבר. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: בבקשה? משה גפני (יהדות התורה): אני רוצה לדבר. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, אדוני? משה גפני (יהדות התורה): אני רוצה לדבר. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אז יש לנו שני דוברים, גם חבר הכנסת משה גפני. ואחרי משה גפני לא יהיו דוברים נוספים - - - דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, תודה, רבותי השרים, עמיתי חברי הכנסת, יש לנו אכן בישראל משבר דיור, אבל המשבר הזה ממש לא ייפתר באמצעות מנגנוני טיפול פיסקליים בהיצע. אתם לא מתמודדים עם השאלה של הביקושים; אתם לא מתמודדים עם השאלה – לא רק שאתם לא מתמודדים עם השאלה של הביקושים, אלא אתם מחריפים את הבעיה של הביקושים כאשר אתם מחסלים את כל אפיקי החיסכון לטווח בינוני ורחוק, אפילו את קרנות ההשתלמות אתם רוצים לצמצם ובהם לפגוע, ואז אתם מייצרים גם ביקושים מעבר לביקושים האמיתיים. אתם מייצרים ביקושים לדירות כאפיק השקעה שאנשים בוטחים בו. אז לא הדרך הזאת של מנגנוני הטיפול הפיסקליים בהיצע, וגם לא הדרך האחרת שהממשלה הלכה בה היום בוועדה המשותפת, באמצעות המשך השבירה של מערכת התכנון וקידום חוק הווד"לים; לא הדרכים האלה יפתרו את משבר הדיור. משבר הדיור לא ייפתר בלי מעורבות אמיתית של המדינה, וקודם כול הוא לא ייפתר בלי בנייה מסיבית של בנייה ציבורית תקציבית בהיקפים גדולים, בהיקפים משמעותיים, והעמדתה לרשות שוק השכירות במחירים סבירים ובני-השגה. אבל גם מעבר לכך – היום אנחנו יודעים שמוכנות תכנונית 300,000 דירות בישראל. זה הדוח שנמסר לנו היום בוועדה המשותפת של ועדת הפנים וועדת הכלכלה. 300,000 דירות שמוכנות תכנונית ואפשר לבנות אותן ולשווק אותן. למה הן לא נבנות ולא משווקות? קודם כול מפני שהממשלה ממשיכה לסמוך על מנגנוני שוק – פעם מספרים לנו על היצע ופעם מספרים לנו על ביקוש, ולא מבינים שבלי מעורבות של המדינה והממשלה ורגולציה אנשים יתנהגו לפי הכדאיות שלהם: יהיה כדאי להם – ישווקו, לא יהיה כדאי להם – לא ישווקו; ישבו, ימתינו לעלייה נוספת במחירים. זו בעיה אחת. בעיה שנייה, שגם היא תלויה במדינה, היא בעיית תשתיות. יש תוכניות שמוכנות לגמרי, אבל בלי פתרונות קצה לביוב אי-אפשר להקים שכונה, ואז שכונה שלמה ממתינה לפתרונות קצה לביוב. ובעיה שלישית – ופה בהחלט יש בעיות ביורוקרטיה בתחום הרישוי – גם תוכנית שכבר מתוכננת וקיימת תקועה בכל מיני הליכים משונים, מוזרים, ובמקום לעשות בהם רפורמה, מנסים לפרק את מערכת התכנון. לכן, אדוני היושב-ראש, אני אומר בצער, עד אשר לא תשנה הממשלה באופן יסודי את הגישה שלה לבעיות הדיור, ותמשיך באותם פתרונות נקודתיים וחלקיים מצד אחד, ובהרס מערכות שאסור לפגוע בהן, כמו מערכת התכנון, מצד שני, אנחנו לא נתמודד כמו שצריך עם משבר הדיור, וחבל. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה לחבר הכנסת דב חנין. חבר הכנסת משה גפני ­­– בבקשה, אדוני. משה גפני (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ראשית, אני מציע לממשלה, בעיקר למשרד האוצר, כאשר מביאים חוק למליאת הכנסת לעשות שיעורי-בית ולבוא מעודכנים. זאת אומרת, שנדע בדיוק על איזה סכומים אנחנו מדברים. לא לבוא במין פרטאץ' כזה, ועם ויכוח של מה יש בחוק, מה אין בחוק. מה שיש בחוק שהממשלה הניחה הוא מה שאנחנו קבענו בוועדת הכספים בקדנציה הקודמת, כולל המדד. זה מה שמופיע בחוק. אז אומנם יש שם במשרד האוצר הרבה יועצים והרבה עוזרים לשר, אז שיסתנכרנו – איך? אני לא יודע איך אומרים את זה – שיהיה סנכרון ביניהם. שידעו בדיוק - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: שיהיה תיאום – אומרים. משה גפני (יהדות התורה): תיאום, תיאום, כן. שיגיעו למליאת הכנסת עם החלטה אחת. עכשיו אני רוצה להגיד לכם, היה היום דיון בוועדת הכספים על הנושא של סעיף 38 – הארכת המועד של כל החקיקה שעשינו בנושאים האלה. בעיקר היה הנושא של הדיור. שוב אנחנו חוזרים לנושא הרגולציה. פתרון מצוקת הדיור בנושא של מס רכישה יהיה בהגדלת מס רכישה על דירה שנייה ופטור ממס רכישה על דירה ראשונה, שהיא דירה עד מיליון ו-470,000 – מה שמופיע כאן בחוק. ואני שאלתי אותם, את משרד האוצר, היום, למה אתם לא מביאים גם את הפטור ממס שבח, שזה גם חלק מהרגולציה שנוגעת לעניין. אז הם אומרים ככה: מה שהאוצר מקבל כסף, זה מגדיל את היצע הדירות; מה שהאוצר צריך להשקיע כסף, זה לא מגדיל את היצע הדירות. אני עד לרגע זה לא הבנתי. איך קורה הפטנט הזה במשרד האוצר והשר מאמין להם? עובדה שהוא מביא. איך קורה דבר כזה שכשהמדינה מקבלת כסף זה מגדיל את היצע הדירות, וכשהמדינה צריכה להשקיע כסף, להימנע מרווח, זה לא מגדיל את היצע הדירות? תשימו לב, יש לכם פה את מס הרכישה מולכם, אבל אין הפטור ממס שבח. אין. את זה לא מביאים. אמרתי להם, חכו עד סוף 2013, תבדקו, אולי בכל זאת. לא, הם – אנחנו עומדים בפני קטסטרופה בנושא של הדיור, מפני שזה לא – הייתה גם קודם בעיה וגם עכשיו יש בעיה. כל שנה שעוברת, המשבר בדיור – העובדה הזאת שאנשים אין להם קורת גג – מחריף את הבעיה משנה לשנה יותר. זה לא שיש לנו פריבילגיה – אנחנו היינו בקואליציה הקודמת, בממשלה הקודמת, עכשיו יש ממשלה לא טובה, נעבור את הממשלה הזאת ואחרי זה נחזור, ויהיה בסדר. זה לא ככה. כל נזק שהממשלה הזאת עושה עכשיו הוא כמעט בלתי הפיך, מפני שכל שנה שעוברת ואין פתרון למצוקת הדיור – הנושא הולך ומחריף. אז באים אלינו - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: נא לסיים. משה גפני (יהדות התורה): אני מסיים. אני לא יכול לדבר לא מוגבל? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אולי אנחנו נתכתב על זה - - - אראל מרגלית (העבודה): אתה צודק, תמשיך. משה גפני (יהדות התורה): יש תקנון - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: כמה עוזרים יש לי פה. תיכף נמנה סגנים, בכלל. נא לסיים. משה גפני (יהדות התורה): תודה. על כל פנים, אני אומר, מעבר לחקיקה הזאת, שהיא כמובן חקיקה שצמודה למדד, לא מביאים את הדברים האחרים שהם טובת האזרחים, שבהם המדינה נמנעת מקבלת רווח. כל ההיגיון הזה הוא היגיון מעוות. אני הייתי מצפה – בכל אופן, היום יש שר חדש במשרד האוצר – הייתי מצפה שהוא לא יקבל את הדברים כמובנים מאליהם. התאכזבתי. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה לחבר הכנסת משה גפני. סגן שר האוצר מיקי לוי: מה שאני יכול להגיד לך, שהשר אריאל והשר לפיד וחבורה נכבדה מאוד יושבים כדי לפתור את הבעיה - - - היו"ר יולי יואל אדלשטיין: טוב. הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 76), התשע"ג-2013, קריאה ראשונה – מי בעד? מי נגד? נא להצביע. הצבעה מס' 26 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 27 נגד – 1 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 76), התשע"ג-2013, לוועדת הכספים נתקבלה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: בעד – 27, יש מתנגד אחד, אין נמנעים. אני קובע כי הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 76) עברה בקריאה ראשונה ותועבר להכנה לקריאה שנייה ושלישית בוועדת הכלכלה – נכון? ניסן סלומינסקי (הבית היהודי): לא, ועדת כספים. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: בוועדת הכספים. סליחה, אדוני, בוועדת הכספים של הכנסת.