קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (ניכוי ריבית על משכנתה), התשס"ט–2009 [הצעת חוק פ/1385/18; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת יואל חסון) היו"ר יצחק וקנין: אנחנו עוברים להמשך סדר-היום: הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (ניכוי ריבית על משכנתה), התשס"ט–2009, הצעת חוק של חבר הכנסת יואל חסון. רבותי, תשובה והצבעה על הצעת החוק במועד אחר. קריאה: – – – היו"ר יצחק וקנין: אמרתי. ההצבעה במועד אחר. אתה רק תציג את הצעת החוק, וההצבעה תהיה במועד אחר. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אדוני ראש הממשלה, שרי הממשלה, קודם כול, אני מבקש להודות דווקא לקואליציה, שאפשרה לי להעלות את הצעת החוק הזאת לדיון – אבל ההצבעה במועד אחר. מובן שכשההצבעה תתקיים, אני גם אעשה זאת בתיאום עם הקואליציה. הסיבה לכך שאני מברך היא שאני חושב שהצעת החוק הזאת לא צריכה להיות במחלוקת ולא צריך להיות בה עניין של אופוזיציה וקואליציה. הצעת החוק הזאת, לתיקון פקודת מס הכנסה – ניכוי ריבית על משכנתה – וסיוע ברכישת דירה, היתה במתכונת שונה ומגוונת גם בכנסת הקודמת – בכנסת הקודמת במתכונת דומה, ובכנסות אחרות היתה מתכונת שונה. היו"ר יצחק וקנין: חבר הכנסת גדעון עזרא, חבר'ה, אי-אפשר לנהל את הישיבה במליאה בצורה כזאת. יואל חסון (קדימה): צריך לומר שהצעת החוק הזאת – – – היו"ר יצחק וקנין: סגן שר האוצר, אני מעיר כבר כמה פעמים. אדוני, אפשר להמשיך. יואל חסון (קדימה): אדוני היושב-ראש, הצעת החוק הזאת, שמיטיבה עם זוגות צעירים, זכתה לרוב בכנסת הקודמת, והיוזם המרכזי שלה היה חבר הכנסת גלעד ארדן. אני חייב לומר שבעד הצעת החוק הזאת הצביעו כל שרי הממשלה הנוכחיים, מראש הממשלה עצמו, בנימין נתניהו, שהצביע בכנסת הקודמת בעד הצעת החוק, למען הזוגות הצעירים, ועד חבר הכנסת גלעד ארדן, היוזם, ושר החינוך, חבר הכנסת גדעון סער, וכל שרי הממשלה הצביעו בעד הצעת החוק. חברי חברי הכנסת, מה הצעת החוק אומרת? הצעת החוק אומרת, בבסיסה, שלמעשה על הריבית שמשולמת על משכנתה של זוגות צעירים – למי שזאת בשבילם הדירה הראשונה – עד סכום כסף מסוים, הריבית המשולמת בגין אותה משכנתה תוכר במס. משמעות הצעת החוק הזאת היא סיוע אמיתי לזוגות צעירים בחברה הישראלית, לאלה שעמלים כל כך קשה להשיג את הדירה הראשונה, להשיג את המימון לדירה ראשונה. חברי חברי הכנסת, אני רוצה שתדעו שמדובר במאות שקלים בממוצע למשפחה. זאת לא הצעת חוק חברתית. זאת הצעת החוק מהותית, שדווקא עוזרת לזוגות צעירים ממעמד הביניים, זוגות צעירים ששניהם עובדים ושניהם משלמים את המס. הרי מי שלא משלם מס לא יכול ליהנות מזיכוי במס. לכן – הצעת החוק הזאת עוזרת לזוגות צעירים ממעמד הביניים, שזה רוב האוכלוסייה הישראלית, שנמצאת היום במעמד הביניים. דרך אגב, בעיני זה המעמד היחיד שאין לו ייצוג בכנסת. יש ייצוג כמעט לכל הסקטורים ולכל הקבוצות, ודווקא לסקטור הכי גדול – מעמד הביניים, שזה הרוב הגדול של האוכלוסייה הישראלית, אין בשום צורה ייצוג בכנסת. חברי חברי הכנסת, אני רוצה לומר לכם שתקופה ארוכה ניסתה התאחדות הקבלנים, וניסו גופים אחרים, לקדם יוזמה כזאת של הכרה בריבית על משכנתאות. ניסו את זה בכל הוורסיות האפשריות. באמת בתקופות מסוימות, כשדובר על לעשות את ההכרה הזאת בריבית על משכנתה כהוצאה מוכרת על כל דירה, ולא משנה מה מספר הדירות, וכיוצא בזה – אני יכול להבין את ההתנגדות. אבל כאן מדובר על הצעת חוק שמדברת רק על דירה ראשונה של זוגות צעירים עד סכום כסף מסוים, דירה שבדרך כלל יכולה לעלות בין מיליון למיליון וחצי שקל, שזה היקף מחיר הדירות הראשונות של זוגות צעירים. אגב, צריך לומר שההסדר הזה, של הכרה בריבית על משכנתה, קיים ברבות ממדינות העולם – במדינות סקנדינביה, בארצות-הברית, בבלגיה, בהולנד, ביוון, בפורטוגל, בשבדיה, בשווייץ; במקומות רבים. בסופו של דבר זה עובד, וזה עובד נכון. אני לא רוצה להיכנס לפרטי העניין, אבל ברור, כפי שאמרתי, ואני מדגיש – – – היו"ר יצחק וקנין: חבר הכנסת ישראל חסון – אתם מפריעים. אתם מדברים בקול רם. זה מפריע לדיון. זאב בילסקי (קדימה): אמרתי להם. אני כל הזמן אומר להם. יואל חסון (קדימה): חבר הכנסת בילסקי, אתה התלמיד הכי בעייתי פה. זאב בילסקי (קדימה): אני חוזר לשבת. יואל חסון (קדימה): לא, אתה משוחרר. אם אתה צריך ללכת, תלך. רציתי באמת להתייחס. הרי כל אחד מאתנו התחיל כזוג צעיר – כל אחד מאתנו התחיל כזוג צעיר, כאדם צעיר שמתחיל את הצעדים הראשונים מהשחרור בצבא, הלימודים באוניברסיטה; אנחנו מתחילים את התהליך הזה של בניית החיים שלנו, מכאלה שיושבים מולי וכבר עברו את זה, וכאלה שאולי הם כמוני, והם בתהליך הזה, כולנו היינו במקום הזה. בתרבות הישראלית – אפשר להתווכח אם אפשר להילחם בזה – זאת עובדה שבתרבות הישראלית כל צעיר, כל זוג צעיר, רוצה למצוא את עצמו בתהליך של רכישת דירה, של השגת המימון הראשון לרכישת דירה. והכלי המרכזי, באמת, שמנצל בצורה נכונה ומשמעותית בישראל מי שאין ברשותו כל הסכום לקנות דירה, זה משכנתה. רוב אוכלוסיית ישראל מחזיקה במשכנתה. בדרך כלל, מתי הקושי לשלם את המשכנתה? הקושי הוא בדרך כלל לא עשר שנים אחר כך, או 15 שנים אחר כך, כשבדרך כלל אנשים מתבססים ומסוגלים לשלם את המשכנתה; הבעיה היא בתחילת הדרך. בתחילת הדרך, כשאתה זוג צעיר, לפעמים אתה עדיין סטודנט, אבל גם אם התחלת לעבוד, וגם שני בני-הזוג עובדים, עדיין אלה השנים הראשונות, הקשות, כשיש תינוקות בבית וההוצאות הן רבות. בתקופה הזאת אפשר לתת את אותה הטבה, ולהכיר בריבית כהוצאה מוכרת. זה יביא, באופן משמעותי, לחיסכון של מאות שקלים בממוצע למשפחה. אבל יש גם אספקט נוסף להצעת החוק הזאת, ומה שבעיני היא יכולה לתרום למשק; הרי אנחנו נקבע – כשהחוק הזה יעבור, בעזרת השם, אנחנו נקבע שמדובר בסכום מינימלי של דירה, נאמר, מיליון וחצי, מיליון ו-200. עד הגבול הזה יהיה אפשר לקבל את אותה הטבה במס. אני אגיד לך, אדוני היושב-ראש, מה יקרה: ברגע שהצעת החוק הזו תענה על מיליון ו-200, מיליון ו-300, או מיליון וחצי, אתה תמצא את עצמך – כשהצעת החוק עברה, ויש בגינה הטבה במס – תמצא קבלנים שיתחילו לבנות דירות שמתאימות בדיוק לסכום הזה, ואתה תראה קבלנים שמציעים מבצעים כדי שיקנו את הדירות שלהם, שמתאימות בדיוק לחוק הזה. ומה תשיג עוד? ירידה במחירי הדירות לזוגות צעירים. תמצא יותר דירות, אדוני היושב-ראש, שמתאימות לזוגות צעירים, שלא עוברות את הסף שקבעה הצעת החוק הזאת, שבגינה תהיה הכרה בריבית על המשכנתה, וזה יביא ליצירת דירות שמתאימות יותר לזוגות צעירים. אתה שומע על לא מעט זוגות צעירים שנאלצים לקנות דירות של ארבעה וחמישה חדרים, כי אין דירות אחרות, כי הקבלנים לא בונים היום דירות שלושה חדרים, והיום אתה מתקשה אפילו למצוא דירה פשוטה, שהיא לא דופלקס או טריפלקס או מיני פנטהאוס. כמעט הכול זה כבר סטנדרט הרבה יותר גבוה ממה שזוגות צעירים יכולים להרשות לעצמם. ולכן אני מאמין שהצעת החוק הזאת תוביל תהליך נכון בכל הנושא הזה, של שוק הדירות, ודאי בחייהם של הזוגות הצעירים במדינת ישראל, והיא הצעת חוק אמיתית ונכונה, שמעודדת עבודה, מעודדת תשלום מס וגם מאפשרת לזוגות צעירים להגיע בשלב הרבה יותר מהיר בחייהם לדירה – ואני מאמין שזאת חובתה של החברה הישראלית לאפשר את ההזדמנות הזאת. לכן אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש: אני בחרתי במסלול הזה, שלא לקיים את ההצבעה היום, כי אני מתכוון לנסות להשיג הסכמה, לנסות להגיע לכך שהממשלה כן תלך בכיוון הזה, ואני מזכיר שאותם שרי הממשלה של היום תמכו בחוק הזה בכנסת הקודמת. ראש הממשלה בנימין נתניהו תמך בחוק הזה בכנסת הקודמת, כשהוא הובא על-ידי גלעד ארדן, וגם אני תמכתי בו אז, כשהייתי בקדימה; אני עדיין בקדימה כמובן. אין עניין של אופוזיציה-קואליציה. אני מקווה מאוד שהממשלה, בתהליך שאנו ניצור ביחד בשבועות הקרובים, נצליח להגיע להסכמה ולהביא הצעת חוק כזאת, שהיא כל כך משמעותית לזוגות צעירים בישראל, להעביר אותה כדי שהיא אכן תעבור ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. תודה. היו"ר יצחק וקנין: תודה לחבר הכנסת יואל חסון. תשובה והצבעה במועד אחר.