קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק חניה לנכים (תיקון מס' 6) (חניה באזור המיועד לפריקה ולטעינה), התשע"ד–2014 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/549).] (קריאה ראשונה) היו"ר רות קלדרון: היום יום קארין אלהרר. קארין, את מוזמנת להצעת חוק חניה לנכים (תיקון מס' 6) (חניה באזור המיועד לפריקה ולטעינה), התשע"ד–2014, של חברי הכנסת קארין אלהרר, מיקי רוזנטל ועפר שלח וקבוצת חברי הכנסת, קריאה ראשונה. תציגי את הצעת החוק הזאת ועוד כמה, אז תישארי אתנו. חברת הכנסת קארין אלהרר, בבקשה. קארין אלהרר (יש עתיד): תודה. גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, חברי השרים, כיום יש מחסור ניכר בחניות המיועדות לאנשים עם מוגבלויות, הקרויות בשמן "חניות נכים", וזה קורה בערים רבות בישראל. אנשים עם מוגבלויות למעשה נאלצים לחזור על עקבותיהם, לוותר על תוכניות, על סידורים וגם על בילויים בגלל אותו חוסר נגישות, בגלל שאין מספיק חניות מסומנות שמתאימות לחנייתם. מנגד, אזורי הפריקה והטעינה, שעל-פי רוב הם עם גישה נוחה וכניסה, ופעילים בעיקר בשעות הבוקר המוקדמות – בעצם החניות האלה עומדות ריקות מרכבים ברוב שעות היום. הצעת החוק שאני מביאה לפתחו של המשכן מציעה לעגן בחוק את זכותם של המחזיקים בתו נכה לחנות באזורי פריקה וטעינה לאחר השעה 10:00 ועד לשעה 06:00 למחרת. מדובר באיזושהי פשרה שמצד אחד תספק מענה לבעלי תו נכה, ומצד שני לא תפגע בתכליתם המקורית של מקומות החניה ובפעילות המסחרית המתבקשת במקום. אני אבקש מכל חברי הבית להצביע בעד הצעת החוק, ובכך לשפר את איכות חייהם של אנשים עם מוגבלויות המחזיקים בתו נכה. תודה. היו"ר רות קלדרון: תודה רבה לחברת הכנסת אלהרר. בבקשה, תישארי אתנו. ראשון הדוברים, חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חברת הכנסת זהבה גלאון – אינה נוכחת כאן; חבר הכנסת נחמן שי – אני מחליפה אותו, אז הוא כנראה לא נוכח; חבר הכנסת מנחם אליעזר מוזס – לא נוכח; חברת הכנסת תמר זנדברג, חבר הכנסת דב חנין, חבר הכנסת אראל מרגלית – לא נוכחים; חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח; חבר הכנסת עיסאווי פריג' – אינו נוכח; חברת הכנסת עליזה לביא – אינה במליאה. חבר הכנסת אורי מקלב, בבקשה. הציל את כבודנו. קארין אלהרר (יש עתיד): יש מישהו שזה מעניין אותו. היו"ר רות קלדרון: שלוש דקות. בבקשה. אורי מקלב (יהדות התורה): תודה רבה. גברתי היושבת בראש, מכובדי השר, חברי חברי הכנסת, כן, זה מעניין, ולא רק מעניין; רק בשביל לבוא ולהודות על כל הפעולות שאת עושה עבור אנשים בעלי מוגבלויות ובעלי צרכים מיוחדים, רק בשביל זה היה שווה לחכות ולעלות, כדי להחמיא לך ולחזק אותך בעשייה הזאת, וגם בנושא של החוק הזה. אני גם במקרה ממקם את עצמי עם אותם אנשים שרוצים לעזור, לקדם את האינטרסים של בעלי צרכים מיוחדים, וזה גם ברור. היו"ר רות קלדרון: חבר הכנסת כהן, בבקשה, יש לי רגישות לעניין הגב. תודה רבה. אורי מקלב (יהדות התורה): ודאי וודאי שצריך לתת לאנשים בעלי מוגבלויות, שאנחנו קוראים להם "נכים", עדיפות, עדיפות באמת מהותית ומשמעותית בקרבה, בנגישות, ואפילו לאפשר להם, לגרום אולי לצמצום התנועה, מיעוט התנועה, בשביל הנכה, שהוא יוכל לעבור. אבל גם כן, באותה מידה מוטלת עלינו האחריות, נקרא לזה האובייקטיביות, אולי גם להפעיל את מערכת האיזונים בין הצרכים של אותם אנשים לבין צרכים ציבוריים אחרים. אנחנו צריכים לצאת מנקודת הנחה, בכל חוק, וודאי בחוק הזה, שפריקה וטעינה זה לא איזה אקסטרה שאנחנו נותנים לבעלי המשאיות או לבעלי הטנדרים שפורקים וטוענים את הסחורה, אלא זה חלק, העוגן החשוב ביותר אולי, אחד העוגנים החשובים של חיי המסחר. ואולי אפילו בראש ובראשונה אזור פריקה וטעינה זה עבור הולכי רגל, בגלל שכאשר אין פריקה וטעינה במקום מסודר, החניה של אותם פורקים וטוענים, אותן משאיות, היא חצי על המדרכות וחצי על הכבישים, וזה באמת מסכן את הולכי הרגל. מעבר לכך, גם לסוחרים וגם לפורקים ולטוענים – אני אפילו אגיד שבמקום שאין פריקה וטעינה מסודרות זה גם פוגע במסחר, אבל גם מייקר; במקומות שאין ברירה זה גם מייקר, זה מוסיף עלויות. את הדוחות הרבים או את השינוע היותר-יקר אנחנו, כאזרחים, בסופו של דבר משלמים. אבל, כפי שאמרת, חברת הכנסת קארין אלהרר, בסופו של דבר הגעתי למסקנה הזאת של לאפשר חניה חופשית – בוורסיה הראשונה היה מדובר בעצם על פתרון אחר, של 25 דקות, ולאפשר עוד מקום, להשאיר מקום לפריקה וטעינה; בגלל הבעייתיות של ההצעה הראשונה אנחנו הגענו למסקנה – הוועדה, בכל אופן, הגיעה למסקנה של לתת מ-10:00 חניה חופשית לנכים. אני חושב, מכיוון שהייתי ברשות מקומית, ואני קצת מכיר את הנושא הזה של פריקה וטעינה, שבדבר הזה אנחנו יכולים לגרום נזק, בסופו של דבר, לחיי המסחר. ניקח דוגמה שאולי כולנו מכירים, מחנה-יהודה; כאן, הכי קרוב לפה. פריקה וטעינה בשוק מחנה-יהודה זה עד 11:00. אנחנו נסגור את זה ב-10:00 – אנחנו נשנה את כל חיי המסחר. אנחנו נכביד בצורה מהותית במקרה כזה. אנחנו לא יכולים לקבוע שרירותית שמ-10:00 אפשר לחנות. בדברים האלה אנחנו תופרים פתרון אחד אולי במקומות שזה אפשרי, וזה אולי באמת נותן פתרון, ובמקומות רבים זה לא נותן פתרון. אני יכול להביא דוגמאות רבות. כל מרכזי העסקים בערים הגדולות לא יכולים להסתפק – בחלק גדול מהמקומות הם לא יכולים להסתפק בשעות שעד 10:00. בדרום תל-אביב אפשר להסתפק בחניה כזאת עד 10:00? אני לא אקח מהעולם שלי, אבל בעולם הרחב, בעולם של כולם, של חלק מציבור אחר, ודאי. יש בירושלים את אזור הפאבים. אפשר לחשוב בכלל – ב-10:00 הם לא פתוחים בכלל, הם סגרו ב-07:00. נו, אז מה? הם מתחילים רק בצהריים לקבל את הסחורה. לא ניתן להם סחורה, אלא רק מ-10:00, ולא נאפשר להם פריקה וטעינה, ויסחבו את חביות הבירות ועוד דברים כאלה? סליחה שאני מגלה התמצאות בעניין הזה, אבל גם זה קורה. אנחנו באמת יכולים לאפשר להם רק עד 10:00? בעניין הזה, אם אנחנו לא נאזן את זה ולא נמצא פתרונות אחרים, כפי שאני בטוח שאת – – – היו"ר רות קלדרון: בבקשה לסיים. אורי מקלב (יהדות התורה): מייד – תודה, גברתי. – – – אנחנו נעשה חטא, ונחטיא את המטרה. אני הייתי מציע, והייתי מאוד שמח אם הייתם מקבלים את זה – בגלל ששיטת השינוע של היום היא לא מה שהייתה פעם. פעם; אנחנו זוכרים שבעלי המשאיות היו טוענים בערב במפעל, נוסעים הביתה עם הסחורה, ואחרי זה, בלילה או בבוקר יוצאים, לא משנה. היום צריך לבוא בבוקר למפעל. יש מערכת שינוע, ואז, איך אפשר להספיק עד 10:00? אין אפשרות כזאת. היו"ר רות קלדרון: אני בטוחה – – – אורי מקלב (יהדות התורה): אני הייתי מציע, ובזה אני מסיים – ועדה, לקחת את ועדת התמרור העירונית לכל מקום ולהכריח אותם לקבוע זמנים, שלא יהיה כזה דבר שלט של פריקה וטעינה בלי זמנים. צריך להגביל זמנים. מי שיקבע בזה זה ועדת תמרור ציבורית. היא מקצועית, ומבחינתי – גם שיתוף הנכים במקרה הזה – שהיא תקבע בכל עיר ובכל מקום את הזמן שלה. היו"ר רות קלדרון: תודה, חבר הכנסת מקלב. אורי מקלב (יהדות התורה): אי-אפשר באמת לאפשר שמקום פריקה וטעינה יהיה כל היום ריק בגלל שמישהו טוען ופורק עד 10:00. אבל יש מקומות שזה לא ככה, לכן צריך להתאים בכל מקום. אם זה יהיה מקובל עלייך, אני חושב שזה באמת יעשה סדר. היו"ר רות קלדרון: הטענה שלך בהחלט נשמעה. האם חברת הכנסת אלהרר יכולה – קודם אנחנו נקרא את שמות כולם: חבר הכנסת מאיר פרוש, חבר הכנסת יעקב ליצמן, חבר הכנסת יעקב אשר, ואפילו חבר הכנסת נסים זאב. קארין אלהרר (יש עתיד): וואו, אם הוא לא כאן אז באמת – – – היו"ר רות קלדרון: כמו שאומר הלל: אם אני לא כאן – אם אני כאן, הכול כאן. בבקשה, חברת הכנסת קארין אלהרר, בבקשה, תשיבי. קארין אלהרר (יש עתיד): תודה, גברתי היושבת-ראש. אני מבקשת, ככה, בשני משפטים, להשיב לחברי חבר הכנסת אורי מקלב, שאני באמת יודעת שגם הוא מאמין בצורך הבלתי-מעורער של אנשים עם מוגבלויות לקבל מקומות חניה שיאפשרו להם להתנייד ולהשתתף בחיי החברה הפעילים. אני מבקשת לומר: ההצעה הגיעה לוועדת העבודה והרווחה של הכנסת והתקיים דיון. במסגרת אותו דיון זו הייתה הצעה של איגוד הסוחרים להגביל את השעות. אני, במקור, כוונתי הייתה שבכל שעה, למשך פרק זמן מסוים, אנשים עם מוגבלויות יוכלו להחנות וליהנות מאותו מקום חניה. אני מבינה לגמרי את צורכי המסחר, מכבדת אותם ורוצה באמת למצוא פתרון שמחד גיסא יאפשר לאנשים עם מוגבלויות להתנייד ולהיות חלק מהחברה הישראלית, ומאידך גיסא, בוודאי ובוודאי לאפשר למסחר להתקיים בצורה הטובה ביותר. ועל כן, במידה שצריך לשנות את השעה על מנת שכן יתאפשר הדבר, אני בשמחה אעשה זאת. אני אציין רק עוד משפט: ההצעה כולה נעשית בתיאום ובעצה אחת עם השלטון המקומי, שבוודאי מכיר את צורכי הסוחרים ואת צורכי החניה של הפורקים ושל הטוענים. כל הכוונה של הצעת החוק הזאת היא אחת ויחידה: לא להשאיר מקומות חניה ריקים בעוד אוכלוסייה שלמה, שלצערי הולכת וגדלה, של אנשים שזקוקים לאותו מקום חניה על מנת להיות מסוגלים ללכת לקופת-החולים, לסופר או סתם לקולנוע – גם זה צורך. היו"ר רות קלדרון: או לשתות בירה. קארין אלהרר (יש עתיד): למשל. היו"ר רות קלדרון: אנחנו נעבור להצבעה. מכיוון שזה עובר בקריאה ראשונה, עוד תוכלו לדון בדברים האחרים. חברת הכנסת אלהרר, אני אספור אותך מכאן. בבקשה. מי בעד הצעת החוק? הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק חניה לנכים (תיקון מס' 6) (חניה באזור המיועד לפריקה ולטעינה), התשע"ד–2014, לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה. היו"ר רות קלדרון: 13, 14 בעד, נכון? ואין מתנגדים. הצעת החוק התקבלה ותחזור לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות להכנה לקריאה שנייה ושלישית. תודה רבה. ברוכים הבאים. נדמה לי שהנושא של הרבי מלובביץ' מתחיל לתת את אותותיו. ברוכים הבאים למצטרפים אלינו.