קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק לחינוך נגד גזענות, התשע"ה–2015
[הצעת חוק פ/59/20; נספחות.]
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אני מזמין את חבר הכנסת עיסאווי פריג' להציג הצעת חוק לחינוך נגד גזענות, התשע"ה–2015, לקריאה טרומית. ישיב לו בשם הממשלה סגן שר החינוך חבר הכנסת מאיר פרוש. בבקשה, אדוני; נא לעלות לדוכן. עד עשר דקות לרשותך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אדוני היושב-ראש, מכובדי השרים, חבל שלא יצא לי לדבר, להגיד את דברי כשראש הממשלה בחר לו לברוח, לצאת, כמו המפלגה המתיימרת להיות החלופה השלטונית, מפלגת העבודה. איך אמרו בעבר – איך אמרו, זוהיר? ברק ברח? במפלגת העבודה זה האופי – בורחת. בורחת.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
אנחנו פה. אל תטיף לנו מוסר. אם היינו מצביעים, היינו מצביעים נגד.
עיסאווי פריג' (מרצ):
כשהיה מקרה שמחייב סולידריות, אפילו שאתם נגד החוק - -
איציק שמולי (המחנה הציוני):
אל תטיף לנו מוסר; עם כל הכבוד לך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
- - נוצר מצב, מטעמי סולידריות הייתם צריכים לנהוג אחרת. אבל אתם קבוצה - -
איציק שמולי (המחנה הציוני):
אתה תצביע אתי בסולידריות של המשט? אל תטיף לי מוסר. אתה תטיף לי מוסר? באמת.
עיסאווי פריג' (מרצ):
- - אתם מפלגה שפוחדים. ברחתם כמו קטנים.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
תצביע אתי מתוך סולידריות.
עיסאווי פריג' (מרצ):
וזה בושה וחרפה מה שעשיתם. לא ככה חברי אופוזיציה עושים.
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת איציק שמולי, בבקשה. חבר הכנסת שמולי, בבקשה. תודה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
לא ככה חברי אופוזיציה מתנהגים. ממי שמתיימר להיות יושב אופוזיציה – בקלילות כזאת בורח כמו, כמו איזה – לא רוצה – זה לא מוסיף.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
אל תחלק לנו ציונים.
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת עיסאווי פריג', אתה רוצה לדבר על החוק נגד גזענות? בבקשה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
יש לי עשר דקות, אדוני. אני מנצל אותן.
היו"ר שי פירון:
אה, הבנתי.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אני מנצל אותן, כי מה שקרה כאן הוא לא פחות חמור.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
נראה מי יברח עוד מעט במשט. בדיון על המשט נראה מי יברח.
עיסאווי פריג' (מרצ):
כן. מה זה קשור למשט?
איציק שמולי (המחנה הציוני):
נראה מי יברח – אנחנו או אתם.
עיסאווי פריג' (מרצ):
מה זה קשור למשט? ראינו אתכם, מפלגה חסרת עמוד שדרה.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
אל תטיף לנו מוסר.
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת איציק שמולי.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
היא מסתדרת. אל תגדל את מפלגת העבודה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
בורחים אחד-אחד. חסרת עמוד שדרה. בזמן שהייתם צריכים לגלות מנהיגות וסולידריות ברחתם אחד-אחד. ועד סוף חייכם - - -
איציק שמולי (המחנה הציוני):
- - -
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת שמולי - - -
זהבה גלאון (מרצ):
איך אתם מתנהגים? תתבייש לך. חוסר סולידריות.
עיסאווי פריג' (מרצ):
זה מה שהיה. זה – שתדעו לכם.
עכשיו לענייננו. אדוני היושב-ראש - - -
איתן כבל (המחנה הציוני):
אני יכול לענות?
היו"ר שי פירון:
תכף נראה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אדוני היושב-ראש, לפני היה כאן סגן שר הפנים של מדינת ישראל, ירון מזוז, שבא לענות בשם הממשלה. החברים כתבו לו דף מה עליו להגיד. סגן השר תפס את הדף, התחיל להקריא – הכול טוב ויפה. זו דעתו. אבל יצא לו מבפנים: אני רוצה כותרות, עזוב את הדף. התחיל לדבר. כשהתחיל לדבר בלי דף השתחררו הקפיצים.
ירון מזוז (הליכוד):
הנצרה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
איך השרה רגב מקבלת את הכותרות? איך זה? גם אני צריך. איך החזן מקבל? אני גם, מזוז, אז אני רוצה כותרות.
קריאות:
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
מי בכותרות? אלה האזרחים המסכנים שעושים להם טובה ונותנים להם תעודת זהות. ומה, סגן השר, מאיפה זה יוצא לך, התנועות? התנועות האלה, ראיתי אותן בסרטים, סרטי קאובוי, איפה שיורים – התנועות שראיתי אצלך. התנועות.
אז, אדוני, מכונת ההסתה המשומנת, שהחלטת ללכת ברוח המפקד שלך – שברח, הוא ראש המסיתים – ברוח המפקד החלטת: אני, ביבי, אני בשבילך. מי זה חזן? אני. חזנים, מזוזים – זה נשמע מאוד מעניין. אז התחלת: אני ראש המסיתים.
נאוה בוקר (הליכוד):
- - - ראש הממשלה שלך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
שמעתי אותך; תקשיבי, תקשיבי. אז אדון מזוז החליט: אתם הערבים, אנחנו עושים לכם טובה שיש לכם תעודת זהות. אמרת את זה, נכון? מה לעשות.
ירון מזוז (הליכוד):
מה לעשות, כשאין הבנה, זה מה שקורה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אז יפה. אדון מזוז, אתה מבייש את עצמך, ואתה מבייש כל יהודי בעולם כשאתה אומר את הדברים האלה. אתה לא עושה טובה לאף ערבי שיש לו תעודת זהות.
ירון מזוז (הליכוד):
- - - האחרונים שיכול להטיף לי. יש לי דו-קיום יותר טוב ממך עם ערבים.
עיסאווי פריג' (מרצ):
תקשיב טוב, תקשיב טוב, מזוז. עם התנועות שראיתי כאן, עם הצורות, אתה - -
ירון מזוז (הליכוד):
מחבלים לא ישבו פה – הבנת?
עיסאווי פריג' (מרצ):
- - אתה מבייש כל אזרח וכל יהודי בדברים שאמרת. אבל תהיה בראש המסיתים. טוב לך, שתקבל צ'ופרים מראש הממשלה.
עכשיו, ראש הממשלה קם. אמרתי לתומי: ואללה, אני הולך לקבל מגננה, בא לי מגן להגיד עלי דברים. ראש ממשלה של כולם. אז מה ראש הממשלה בחר? בחר: אתם צבועים. וואי וואי וואי. אני לא יודע מי צבוע, אדוני ראש הממשלה. האם ראש הממשלה שבעד מדינה פלסטינית לפני שנה או נגד היום? האם הצבוע שאומר הערבים נוהרים, ויום למחרת מצטער? מי הצבוע, אדוני ראש הממשלה? אתה ראש הצבועים של המדינה. אתה בית-ספר לצבועים.
נאוה בוקר (הליכוד):
דבר יפה, זה ראש ממשלה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
ממך כולם לומדים. וחבריך המזוזים עובדים והולכים על-פי תורתך, אדוני ראש הממשלה.
ירון מזוז (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, תשתמש בסמכויות שלך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
על מה אתה מדבר צבוע?
ירון מזוז (הליכוד):
תשתמש בסמכויות שלך. אתה יושב ולא מגיב בכלל על דברי בלע כאלה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
עכשיו, היום גילינו - - -
היו"ר שי פירון:
אגיב תכף.
ירון מזוז (הליכוד):
אז תשתמש בסמכויות שלך בבקשה.
היו"ר שי פירון:
מבטיח לך שאגיב.
עיסאווי פריג' (מרצ):
היום גילינו - - -
היו"ר שי פירון:
מבטיח לך שאגיב.
עיסאווי פריג' (מרצ):
תגיב, אדוני.
היו"ר שי פירון:
אגיב, שנייה.
ירון מזוז (הליכוד):
אז תגיב עכשיו, תעצור אותו. בושה וחרפה שאחד כזה נואם כאן. בושה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
היום גילינו את הפרצוף האמיתי של הגזענות, שהתחילה לפני הבחירות בנהירת ערבים לקלפיות ואחרי הבחירות בנאום המזוזים.
היו"ר שי פירון:
אני יכול לבקש ממך בקשה, חבר הכנסת עיסאווי פריג'?
עיסאווי פריג' (מרצ):
מה, אדוני? זכותי. אבל בא בן-אדם - - -
היו"ר שי פירון:
אוסיף לך את הזמן.
עיסאווי פריג' (מרצ):
בבקשה. בבקשה.
היו"ר שי פירון:
אני לא חושב, עם כל הכבוד וההערכה, שהדרך היא לפנות לאנשים בשמותם ולכנות בכינויים כאלה ואחרים.
עיסאווי פריג' (מרצ):
מה זה?
היו"ר שי פירון:
רגע, שנייה, אדוני. רגע.
עיסאווי פריג' (מרצ):
כן, בבקשה.
תמר זנדברג (מרצ):
- - -
היו"ר שי פירון:
רגע, רק שנייה, רק שנייה. ביקשתי.
זהבה גלאון (מרצ):
- - - הוא עשה לפני חמש דקות.
היו"ר שי פירון:
אני מבקש. אני יכול לסיים את דברי?
תמר זנדברג (מרצ):
לא, זה לא קשור אליך, זה הזמן שלו.
היו"ר שי פירון:
אמרתי שאוסיף לו את הזמן. מה את רוצה? למה את צועקת?
תמר זנדברג (מרצ):
למה?
היו"ר שי פירון:
למה את צועקת? אבל רגע, אמרתי שאני לא - - -
תמר זנדברג (מרצ):
אתה מצטרף לחגיגה, זה מה שאתה עושה.
היו"ר שי פירון:
אני לא שומע אותך, כי את צועקת. אמרתי שאוסיף לו את הזמן, מה את רוצה? זה מה שאמרתי. אני מבקש לא לדבר לגופו של איש, זה כל מה שאני מבקש.
זהבה גלאון (מרצ):
למה אתה מחנך אותו? ומה היה פה קודם?
עיסאווי פריג' (מרצ):
אדוני, מה זה לגופו של האיש?
תמר זנדברג (מרצ):
אתה קובע לו איך לדבר?
עיסאווי פריג' (מרצ):
האיש כאן בא ועושה לי טובה, ורוצה לשלול את האזרחות שלי.
היו"ר שי פירון:
אתה יכול להגיד - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
מה, האיש דיבר, לא אחר.
אילן גילאון (מרצ):
הוא יכול לדבר לגופו של האיש אם האיש מדבר לגופו ולנפשו.
היו"ר שי פירון:
אסביר אחר כך.
תמר זנדברג (מרצ):
- - - תגיד את דעתך. מה זה? - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
אז מה שאני אומר: היום, כפי שאמרתי, נתגלה הפרצוף האמיתי של הגזענות, שהתחילה בערבים נוהרים לקלפיות, והיום נמשכה כאן בשלילת האזרחות של ערביי ישראל, האזרחים הפלסטינים בישראל, שלילת אזרחותם על-ידי ממשלת ישראל והצבוע הראשון בה, שאני שמעתי את זה.
נאוה בוקר (הליכוד):
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
היום, אני אומר לכם לפני שאני ממשיך לגבי החוק, תעודת זהות היא לא צ'ופר ולא הטבה, זאת זכות דמוקרטית.
דוד אמסלם (הליכוד):
אני רוצה להציע לך הצעה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אל תציע לי הצעות.
דוד אמסלם (הליכוד):
ברשותך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אני אשמע אותך.
דוד אמסלם (הליכוד):
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
בבקשה, אמסלם.
דוד אמסלם (הליכוד):
אני באמת לא - - - אני מציע שלא להשתמש בביטוי "צבוע" נגד ראש הממשלה באופן אישי. אני אסביר - - -
קריאה:
תגיד צביעות.
דוד אמסלם (הליכוד):
אחרת כל מי שיעלה – יהיה פה איזה דו-שיח לא ענייני ואישי. דבר באופן כללי.
זהבה גלאון (מרצ):
צבועים - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
בסדר, אני מקבל, אבל ראש הממשלה, במקום לתת לי, להגן עלי, בחר לתת לי - - -
קריאה:
אין בעיה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אני, זכותי להגן.
דוד אמסלם (הליכוד):
תבקר אותו, מקובל.
עיסאווי פריג' (מרצ):
היום, יש לי עוד כמה וכמה סיבות למה אני החלטתי להניח את הצעת החוק. זה מחזק את הרצון. ולמה זאת הצעת החוק הראשונה שאני שם כאן? הנימוק ששר החינוך והדרג המקצועי העלו בוועדת השרים, שלא מתערבים בחקיקה, בחוק – 68 שנים אני רואה למה כן חקיקה. ברגע שמביאים חקיקה על יהדות, מותר להתערב בתכנים; ברגע שמביאים חקיקה על לאומנות, מותר להתערב בתכנים. חקיקה על סובלנות? לא, אסור, אסור.
אני אגיד לכם את האמת, אתם ניזונים מהגזענות; אתם ניזונים מהפחד; אתם ניזונים מזה שערבי ויהודי רחוקים האחד מהשני. משם אתם ניזונים. משם אתם ניזונים, אחרת לא הייתם מתנגדים לזה. כל עוד יש המתח, כל עוד יש חוסר ההכרה בין ערבי ליהודי, זה עובד לכם טוב. מזה אתם פוחדים, בגלל זה אתם נגד.
למה אני מביא את זה בחקיקה, אדוני שר החינוך? אני מביא את זה בחקיקה, כי המשרד לא עשה ולא יעשה. זו השנה השלישית שלי בכנסת, ואני עוקב אחרי תקציבי החינוך למפגשים ולמאבק בגזענות. שום דבר לא משתנה. אם לא נעשה את זה בחקיקה, הכול יעמוד במקום.
אני מצפה, חברים מהכנסת, אם אני לוקח את האמירות שלכם נגד גזענות – אמירות מאוד יפות; כולם נגד גזענות, כולם. אבל בפועל אף אחד מכם לא עושה כלום למען זה, אם בהתנהלות, אם בתכנים, אם בתקציבים. כלום לא עושים למען זה.
היו"ר שי פירון:
יש לך עוד שתי דקות. אני אוסיף לך שתי דקות.
עיסאווי פריג' (מרצ):
תודה, אדוני. אם לא עושים את זה בחקיקה, אנחנו לא נגיע לשום מקום. אני, מה שאני מבקש, שבמקום לחנך את הילדים להיות חיילים, בוא נחנך אותם להיות בני-אדם. בואו נחנך אותם להיות בני-אדם. חקיקה ללאומנות, חקיקה צבאית, חקיקה לעשות מסיבות כיתה ו' בגבעת-התחמושת, באתר הנצחה ובכל מיני מקומות, חינוך צבאי, לא מביאים לחברה למופת שאתם שואפים אליה.
לסיום, אני רוצה להתייחס לנקודה נוספת. היום יזמתי עם חבר הכנסת עודה דיון מהיר בוועדת החינוך לגבי תקציב התרבות במגזר הערבי, שהוא קרוב ל-3%. בשבועות האחרונים היה צונאמי של כותרות מצד שרת התרבות מירי רגב – צונאמי נגד התרבות הערבית. אמרתי לעצמי: בוא נבין איפה הדברים עומדים. קיימנו דיון מהיר. צר לי מאוד שהשרה לא ראתה לנכון להשתתף בדיון, והמסקנה: כמה שיש יותר כותרות, ככה יש פחות תקציבים.
אני פונה אליכם, חברים; לנוכח המצב שנוצר היום במליאה, אני פונה אליכם: אנחנו צריכים לקבל את החוק היום, להצביע בעד החוק בקריאה טרומית, וזאת תהיה התשובה לכל המזוזים למיניהם. תודה, אדוני.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה לחבר הכנסת עיסאווי פריג'. אני מזמין את סגן שר החינוך חבר הכנסת מאיר פרוש להשיב בשם הממשלה. אדוני חבר הכנסת איתן כבל, אתה ביקשת רשות, אז אחרי ההצבעה אני אתן לך אפשרות להתייחס.
סגן שר החינוך מאיר פרוש:
אדוני היושב-ראש, מכובדי שר החינוך, עמיתי חברי הכנסת, יש סמליות מסוימת בעובדה שאנו דנים בהצעת חוק לחינוך נגד גזענות בימים אלה, כאשר מועצת זכויות האדם של האו"ם מפרסמת את הדוח שלה, שלפיו מדינת ישראל ביצעה פשעי מלחמה. ישראל היא-היא שמבצעת פשעי מלחמה – זהו ביטוי של גזענות, ואם מדברים על גזענות, זוהי הגזענות בחרפתה.
הרי המועצה של האו"ם קיבלה עד היום יותר החלטות נגד מדינת ישראל מאשר נגד סוריה, איראן, סודאן וצפון-קוריאה כולן יחדיו. כי גזענות היא קודם כול אנטישמיות, שנאת יהודים באשר הם יהודים. גזענות היא כמובן רצחנות, כי גזענות נובעת ממסקנה חד-משמעית, בין היתר, שלא רק שלא מצופה מאתנו לנצח את הטרור האכזרי, אלא שבכלל אסור לנו להגן על עצמנו.
אבל לא בכך אנו עוסקים כרגע, אלא בהצעת חוק חדשה לחינוך נגד גזענות שהעלה חבר כנסת פריג'. אז ראשית, כיהודי שומר מצוות, אני רוצה לקבוע באורח החלטי: ביהדות קובע הכלל "חביב אדם שנברא בצלם", כלומר האדם הראשון נברא בצלם אלוקים, וכך גם צאצאיו. ויש התבטאויות רבות של חכמינו שלפיהן כאשר גוי עושה רצון ה', כמעט אין גבול למדרגה שהוא יכול להגיע אליה. והרמב"ם בהלכות מלכים אפילו קובע: כל המקבל עליו שבע מצוות בני נח ונזהר לעשותן, הרי הוא מחסידי אומות העולם. ברור, מערכת היחסים עם גויים היא כידוע מורכבת מבחינה הלכתית, ולא כאן המקום לפרט אותה, אבל הכבוד האנושי, ההערכה, ה-respect, עומדים תמיד ביסוד ובתשתית של הקשר והגישה בין יהודים לבין נוכרים. לכן, לא צריך להטיף לחינוך נגד גזענות, כי גזענות היא תמיד מידה רעה, היא מגרעת, היא פסולת. גזענות היא זוהמה. עד כאן במישור הערכי הרעיוני.
במישור המעשי, משרד החינוך רואה חשיבות רבה בחיזוק החינוך נגד גזענות. יש לכך ביטוי בולט בתוכנית העבודה של המשרד. המגמה היא לשזור את נושא ההתמודדות עם הגזענות בכל תחומי הדעת. אין מקום ליצירת מקצוע לימודי חדש, שעלול גם להחטיא את המטרה.
זאת ועוד, ביוזמת המשרד הוקמה ועדת היגוי לחינוך אזרחי וחיים במדינה שבה יש מגוון של אזרחים. נוסף על כך, נקבעו ימים ממוקדים, כמו יום הסובלנות הבין-לאומי. המשרד גם גיבש מערכי שיעור לימים נוספים, כמו יום זכויות האדם ויום המאבק הבין-לאומי בגזענות. כלומר, בעלי הצעת החוק, עם כל הכבוד, מתפרצים לדלת פתוחה, ואפילו אולי מאוד רחבה, וכדאי שתראו את מגוון ההשתלמויות והשלד שנבנה לפיתוח מקצועי למורים בנושא חשוב זה. כאמור, לדעת משרד החינוך זה יחטיא את המטרה אם נהפוך את הנושא למקצוע לימודי חדש במקום לשזור אותו בכל תחומי הדעת.
אדוני היושב-ראש, אני מוזמן לעתים להרצאות בפני נוער בבתי-ספר, ונשאל בין היתר על האידיאולוגיה שלי, אם נקרא לה כך – על האידיאולוגיה שלי לגבי אופייה וצביונה של המדינה על-פי תפיסתי. ובני-הנוער, המכונים, לדעתי בטעות, חילונים, רוצים לדעת כיצד מקיימים בפועל, בשאלה הזו, מדינת יהודים לצד מיעוט לא-יהודי. ואני עונה ביושר ובלב חפץ, ואני אומר לכם מה שאני עונה.
המציאות היא שבמדינת ישראל חיים שני עמים. כולנו אזרחים שווי זכויות, אבל כמובן לא בנים לאותו עם. אין בזה רע, משום שאנחנו גם לא רוצים להיות בני עם אחד. מובן שהמדינה חייבת לנהוג בשוויון אזרחי כלפי כל האזרחים, ללא הבדל דת או לאום, אבל היא לא אמורה למחוק את הבדלי הדת והלאום. חלילה לנו מלעשות דבר כזה. בנושא הזה אולי אדם כמוני אומר זאת בצורה חדה יותר, נוקבת יותר, ברורה ובהירה, בהשוואה גם לציבורים יהודיים שאינם מקפידים על קלה כחמורה, אלה שקרויים חילונים.
אנחנו סבורים שצריכים לעמוד על המשמר שחוליות חלילה לא ינותקו מן השרשרת המובילה את עמנו עד הר-סיני. אנחנו מבקשים לעמוד על המשמר שלא יבוללו חלילה את העם. כולנו יודעים בדיוק מה העם היהודי סובל בתפוצות כתוצאה מכך שאולי אין מספיק מודעות, והממדים של נישואי תערובות מגיעים לעשרות-עשרות אחוזים. ויש בהחלט גם סכנה – יש בהחלט סכנה – שכתוצאה מנישואי התערובת האלה, בעוד שנים – לא יודע לנקוב במספר השנים, אבל בעוד כמה שנים, אולי גם עשרות שנים – המושג הזה, העם היהודי, הקשר לעם היהודי, חלילה ייעלם. ולכן, אם אנחנו כאן, אנחנו ודאי צריכים לעמוד על המשמר שחוליות לא ינותקו חלילה מן השרשרת שמובילה את העם שלנו עד הר-סיני. וכמו שאמרתי, אנחנו מבקשים לעמוד על המשמר שלא יבוללו חלילה את העם, שלא יעודדו חלילה נישואי תערובת במישרין ובעקיפין.
אנחנו מבקשים גם לעמוד על המשמר שמערכת החינוך הכללית לא תנתק חלילה את הנוער מיסודות מורשת ישראל סבא. אנחנו עומדים על המשמר - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
אדוני, מה זה קשור להצעת החוק?
סגן שר החינוך מאיר פרוש:
אני רוצה לומר לך, חבר הכנסת פריג', אני האזנתי לנאום שלך פה, ותאמין לי, אמרת דברים לטעמך, דברים שרצית לומר אותם. לא כל מה שאתה אמרת, חבר הכנסת פריג', לא כל מה שאתה אמרת היה בהחלט קשור במישרין, וגם לא בעקיפין, להצעת החוק שלך. ניצלת את עשר הדקות שהיו לך כדי לומר את מה שהיה לך על לבך לומר; גם אם לא הסכמתי להם, אבל אמרת אותם. זו הדרך, זה הנוהל, כך צריך לעשות.
לכן, אני אומר, אנחנו בהחלט מודאגים מהמושג הזה שחלילה יכולה להיות התבוללות בעם. כמו שאמרתי, זה קורה בארצות נכר, בחוץ-לארץ, ולכן אנחנו צריכים לדאוג שלא יהיו נישואי תערובת, ואנחנו מאוד מחפשים דרך לחזק את המושגים האלה, כדי שזה לא יקרה. וכמו שאמרתי, אנחנו בוודאי מחפשים את הדרך שמערכת החינוך הכללית לא תנתק חלילה את הנוער מיסודות מורשת ישראל סבא. אנחנו גם עומדים על המשמר – בפרהסיה לפחות, לא קשור למשרד החינוך – שעם ישראל לא יבעט חלילה בכל היקר והקדוש במסורת. ואנחנו עומדים גם על המשמר שהשבת, שבת קודש, לא תירמס חלילה ברגל גסה בפרהסיה של המדינה.
לכן, אדוני היושב-ראש, יש לנו אם כן ויכוח פנימי בתוך הציבור היהודי, ויש לנו גם במקביל אמירה נחרצת לגבי גויי הארץ – איננו בנים לאותו עם, אבל עלינו לנהוג שוויון אזרחי, ללא הבדל דת או לאום. ואני אומר: אין ולא תהיה, חלילה, גזענות אצלנו.
אדוני היושב-ראש, בתלמוד הירושלמי, במסכת נדרים, אומר בן עזאי: ואהבת לרעך כמוך – והגמרא אומרת: זה ספר תולדות האדם. כלומר, כל בני-האדם באים מעם אחד, ולפיכך מצוּוים אנו לראות את כל בני-האדם כיצורי אלוקים - - -
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת אחמד טיבי, למרות הקול המיוחד של חבר הכנסת פרוש, אני שומע אותך יותר חזק. אז אנא בטובך.
סגן שר החינוך מאיר פרוש:
אולי יש לי בעיה עם המיקרופונים, שמנסים להנמיך אותם.
היו"ר שי פירון:
לא נראה לי שמישהו מתעסק אתך. אתה, נותנים לך לדבר, הכול בסדר.
סגן שר החינוך מאיר פרוש:
אז כמו שאמרתי, בתלמוד ירושלמי, במסכת נדרים, אומר בן עזאי: ואהבת לרעך כמוך – זה ספר תולדות האדם. כלומר, כל בני-האדם באים מעם אחד, ולפיכך אנחנו גם מצווים לראות את כל בני-האדם כיצורי אלוקים. וציווי זה, לראות את כולם כיצורי אלוקים, זה כלל גדול – כמו שאני אמרתי בראשית דברי ובאמצע – זה כלל גדול בתורת ישראל. גם אם אנחנו נאמר "אתה בחרתנו מכל העמים", אבל "חביב אדם שנברא בצלם". וכל אדם שנברא בצלם זכאי שיכבדו אותו, וצריך לכבד אותו.
ולכן אני מבקש, אדוני היושב-ראש, לדחות את הצעת החוק המיותרת לחלוטין. תודה.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה. מכיוון שסגן השר מציע להסיר את ההצעה, אני מזמין את חברת הכנסת זהבה גלאון. שלוש דקות. בבקשה.
זהבה גלאון (מרצ):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מתייחסת להצעת החוק של חברי עיסאווי פריג' לחינוך נגד גזענות, ואני רוצה לייחד את הדברים שלי לחברי באופוזיציה, חברי הטובים מהמחנה הציוני, ואני רוצה לקרוא לכם - - -
איתן כבל (המחנה הציוני):
ביטלתי בסוף - - -
זהבה גלאון (מרצ):
תרשה לי. ברשותך. אני רוצה לקרוא לכם ציטוט שחשבתי שהוא מתאים בנסיבות האלה: המקום הכי חם בגיהינום שמור למי שבזמנים של משבר מוסרי שומר על נייטרליות. המשפט היפה הזה מיוחס אומנם לדנטה, אבל הוא נאמר על-ידי מרטין לותר קינג ב-1967. הוא נאמר, אדוני היושב-ראש, בדיוק לסיטואציות האלה.
עכשיו, אני מבינה, חברי מהמחנה הציוני, שאתם מתנגדים לביטול חוק האזרחות, וזה בסדר. אני חולקת עליכם, אבל זה בסדר, יש בינינו חילוקי דעות והשקפות. אבל יש רגעים שחברות פוליטית נמדדת בסולידריות של הצבעה. גם אם אתם מתנגדים להצעת החוק, אתם יכולתם להצביע הפעם בעדנו, בגלל מה שהיה כאן במליאה; בגלל ההסתה שלוחת הרסן נגד חברי כנסת מכהנים, שאומרים להם: תגידו תודה שאתם כאן, תגידו תודה שאתם לא מחזירים את תעודת הזהות שלכם.
אנחנו שותפים אתכם בקואליציה של האופוזיציה, ואנחנו ממש לא מרגישים רצון להמשיך להיות שותפים אתכם עד הודעה חדשה. כשלתם במבחן - - -
איציק שמולי (המחנה הציוני):
זהבה, את לא הגנת עלי בוועדת החינוך, נכון?
זהבה גלאון (מרצ):
אל תפריע לי. כשלתם במבחן הראשון שלכם. כשלתם במבחן הראשון שלכם בסולידריות אופוזיציונית.
איציק שמולי (המחנה הציוני):
בסולידריות? את הגנת עלי בוועדת החינוך?
זהבה גלאון (מרצ):
אפשר להתנגד לחוק האזרחות; אני חולקת עליכם, אבל אני מכבדת את זה. יש בינינו השקפות שונות על הסקאלה, זה בסדר גמור, יש כאלה בעד ויש כאלה נגד. אבל מה שהיה כאן במליאה עכשיו, אני חוזרת ואומרת – ובזה אני מסיימת, אדוני – אני קוראת שוב את הציטוט; אני רוצה שתפנימו אותו, כי הפנמתם את מגמות ההסתה, הטמעתם את הגזענות, ולכן אני אומרת לכם, ואני חוזרת ואומרת: המקום הכי חם בגיהינום שמור למי שבזמנים של משבר מוסרי שומר על נייטרליות. וזה מה שאתם עשיתם.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה לחברת הכנסת גלאון.
אנחנו ניגש להצבעה, ברשותכם, ומייד אחריה ניתן לחבר הכנסת איתן כבל להגיב. אני מבין שהממשלה מבקשת הצבעה שמית. בבקשה.
ג'מאל זחאלקה (הרשימה המשותפת):
זה הפך לאנטישמית.
היו"ר שי פירון:
מה זה?
ג'מאל זחאלקה (הרשימה המשותפת):
זה הפך לאנטישמית - - -
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת זחאלקה, כשאתה אומר את זה זה כבר מתחיל להיות בעייתי, אז בוא נעזוב את זה עכשיו.
ג'מאל זחאלקה (הרשימה המשותפת):
לא, זה - - - בחברי כנסת - - -
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ:
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
עבדאללה אבו מערוף – אינו נוכח
טלב אבו עראר – בעד
יולי יואל אדלשטיין – נגד
מיכאל אורן – אינו נוכח
דוד אזולאי – אינו נוכח
ישראל אייכלר – נגד
רוברט אילטוב – אינו נוכח
אלי אלאלוף – נגד
קארין אלהרר – בעד
זאב אלקין – נגד
דוד אמסלם – נגד
אופיר אקוניס – נגד
גלעד ארדן – אינו נוכח
אורי אריאל – אינו נוכח
זאב בנימין בגין – נגד
זוהיר בהלול – אינו נוכח
נאוה בוקר – נגד
דוד ביטן – נגד
מיכל בירן – בעד
מירב בן ארי – נגד
אלי בן-דהן – נגד
נפתלי בנט – נגד
יואב בן צור – נגד
אייל בן ראובן – בעד
יחיאל חיליק בר – אינו נוכח
איתן ברושי – בעד
עמר בר-לב – אינו נוכח
ענת ברקו – אינה נוכחת
יוסף ג'בארין – בעד
באסל גטאס – אינו נוכח
אילן גילאון – בעד
שרון גל – אינו נוכח
זהבה גלאון – בעד
יואב גלנט – נגד
גילה גמליאל – אינה נוכחת
מסעוד גנאים – בעד
משה גפני – נגד
יעל גרמן – בעד
אבי דיכטר – נגד
דני דנון – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
צחי הנגבי – נגד
יצחק הרצוג – אינו נוכח
יצחק וקנין – נגד
מכלוף מיקי זוהר – נגד
חנין זועבי – בעד
ג'מאל זחאלקה – בעד
תמר זנדברג – בעד
עבד אל חכים חאג' יחיא – אינו נוכח
ציפי חוטובלי – אינה נוכחת
אורן אסף חזן – נגד
דב חנין – בעד
יואל חסון – בעד
אחמד טיבי – אינו משתתף בהצבעה
מנואל טרכטנברג – בעד
מרדכי יוגב – אינו נוכח
יוסי יונה – בעד
שלי יחימוביץ – בעד
חיים ילין – בעד
משה יעלון – אינו נוכח
איתן כבל – בעד
אלי כהן – נגד
יצחק כהן – אינו נוכח
מאיר כהן – אינו נוכח
משה כחלון – אינו נוכח
חיים כץ – אינו נוכח
ישראל כץ – אינו נוכח
עליזה לביא – בעד
ציפי לבני – בעד
אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת
ז'קי לוי – נגד
מיקי לוי – בעד
יריב לוין – נגד
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יעקב ליצמן – נגד
סופה לנדבר – אינה נוכחת
יאיר לפיד – אינו נוכח
ינון מגל – נגד
מנחם אליעזר מוזס – נגד
ירון מזוז – נגד
מרב מיכאלי – בעד
אורי מקלב – נגד
יעקב מרגי – נגד
אראל מרגלית – בעד
אברהם נגוסה – נגד
משולם נהרי – נגד
איילת נחמיאס ורבין – בעד
בנימין נתניהו – אינו נוכח
קסניה סבטלובה – בעד
רויטל סויד – אינה נוכחת
ניסן סלומינסקי – נגד
בצלאל סמוטריץ – נגד
אוסאמה סעדי – בעד
איימן עודה – בעד
רחל עזריה – אינה נוכחת
דניאל עטר – אינו נוכח
חמד עמאר – אינו נוכח
רועי פולקמן – נגד
שי פירון – אינו משתתף בהצבעה
טלי פלוסקוב – נגד
מאיר פרוש – נגד
יעקב פרי – בעד
עיסאווי פריג' – בעד
עמיר פרץ – אינו נוכח
נורית קורן – נגד
יואב קיש – אינו נוכח
איוב קרא – אינו נוכח
מירי רגב – אינה נוכחת
מיכל רוזין – בעד
מיקי רוזנטל – אינו נוכח
יואל רזבוזוב – בעד
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
יובל שטייניץ – אינו נוכח
נחמן שי – בעד
סילבן שלום – אינו נוכח
עפר שלח – אינו נוכח
איציק שמולי – בעד
סתיו שפיר – בעד
איילת שקד – נגד
עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת
היו"ר שי פירון:
טוב, המזכירה, נעשה קריאה נוספת למי שלא נרשם. בבקשה.
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ:
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
עבדאללה אבו מערוף – אינו נוכח
מיכאל אורן – אינו נוכח
דוד אזולאי – אינו נוכח
רוברט אילטוב – אינו נוכח
גלעד ארדן – נגד
אורי אריאל – נגד
זוהיר בהלול – אינו נוכח
יחיאל חיליק בר – אינו נוכח
עמר בר-לב – בעד
ענת ברקו – אינה נוכחת
באסל גטאס – אינו נוכח
שרון גל – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
דני דנון – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
יצחק הרצוג – בעד
עבד אל חכים חאג' יחיא – אינו נוכח
ציפי חוטובלי – אינה נוכחת
מרדכי יוגב – אינו נוכח
משה יעלון – אינו נוכח
יצחק כהן – אינו נוכח
מאיר כהן – אינו נוכח
משה כחלון – אינו נוכח
חיים כץ – אינו נוכח
ישראל כץ – נגד
אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
סופה לנדבר – אינה נוכחת
יאיר לפיד – אינו נוכח
בנימין נתניהו – אינו נוכח
רויטל סויד – אינה נוכחת
רחל עזריה – אינה נוכחת
דניאל עטר – אינו נוכח
חמד עמאר – אינו משתתף בהצבעה
עמיר פרץ – בעד
יואב קיש – אינו נוכח
איוב קרא – אינו נוכח
מירי רגב – אינה נוכחת
מיקי רוזנטל – אינו נוכח
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
יובל שטייניץ – אינו נוכח
סילבן שלום – אינו נוכח
עפר שלח – אינו נוכח
עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת
היו"ר שי פירון:
תודה, גברתי המזכירה. יש מישהו שלא קראו בשמו ולא ניתנה לו ההזדמנות להצביע גם בפעם השנייה? תמה ההצבעה. אנחנו נמתין, בבקשה.
מייד אחרי התוצאות אני אזמין את חבר הכנסת איתן כבל. הוא ביקש להגיב על דבריה של חברת הכנסת זהבה גלאון. אתה עדיין מעוניין, חבר הכנסת כבל?
איתן כבל (המחנה הציוני):
כן.
היו"ר שי פירון:
אוקיי. בעד ההצעה – 39, נגדה – 41. אני קובע שהצעתו של חבר הכנסת עיסאווי פריג' לא עברה.