קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015
[מס' מ/917; "דברי הכנסת", חוב' ח', עמ' ; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר שי פירון:
אנחנו נעבור לנושא הבא. הנושא הבא יהיה הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015. יציג את החוק יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון חבר הכנסת צחי הנגבי, בבקשה. זה גם יגרום לכך, חבר הכנסת הנגבי, שיהיה יותר שקט באולם.
צחי הנגבי (יו"ר ועדת החוץ והביטחון):
קיבלתי את הנזיפה באהבה.
היו"ר שי פירון:
אני נוזף רק באהבה, אדוני.
צחי הנגבי (יו"ר ועדת החוץ והביטחון):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להציג לקריאה שנייה ושלישית את הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015, לאחר שוועדת החוץ והביטחון הכינה אותה לקריאה הזאת.
תיקון מס' 19 לחוק שירות ביטחון עוסק בנושא חשוב מאוד: דחיית שירות לתלמידי ישיבות גבוהות חרדיות, דחיית שירות לתלמידי ישיבות גבוהות ציוניות ושירות משולב לתלמידי ישיבות הסדר, שלושה מסלולים שנקבעו בוועדת שקד. לגבי כל אחד מהמסלולים האלה, התיקון מסמיך את שר הביטחון לקבוע את רשימת הישיבות שייכללו בהסדרים האלה, בהתאם לאמות מידה שהשר יקבע בתקנות, באישור ועדת החוץ והביטחון של הכנסת.
כדי לאפשר לתיקון מס' 19 להיכנס מייד לתוקף, ללא תלות בהתקנת תקנות אלה על-ידי שר הביטחון, נקבעה בו הוראת מעבר שהותירה על כנה את רשימת הישיבות הקודמת, שגובשה לפי חוק דחיית שירות לתלמידי ישיבות שתורתם אומנותם, הידוע כחוק טל. הוראת המעבר קבעה כי רשימה זו תעמוד בתוקף עד תום שנה אחת מיום תחילת התיקון, כלומר עד 19 במרס 2015. הכנסת התשע-עשרה התפזרה, ולפיכך תוקפה של הוראת המעבר הוארך אוטומטית, בהתאם להוראות חוק-יסוד: הכנסת, עד 30 ביוני 2015, כלומר זה חל השבוע.
אנחנו הזדרזנו לדון בנושא. כיוון שהליך התקנת התקנות טרם הושלם, וכדי לאפשר זמן מספיק להתקנת התקנות ולקיום הליך ההכרה בישיבות לפי אמות המידה שייקבעו בהן, אנחנו החלטנו להמליץ בפני הכנסת להאריך את הוראת השעה בעוד שנה, כך שרשימת הישיבות הנוכחית תעמוד בתוקף עד ליום 19 במרס 2016.
לא הוגשו הסתייגויות להצעת החוק, הוגשו בקשות רשות דיבור. לאחריהן אני אבקש מחברי הכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה שנייה ובקריאה שלישית.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה לך, אדוני. ראשון הדוברים, חבר הכנסת מאיר כהן – בבקשה, אדוני, אתה מוזמן. יש לך חמש דקות, אדוני.
מאיר כהן (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מסתבר – ואני פונה במיוחד לחברי הכנסת מהליכוד והבית היהודי שהיו אתנו בקדנציה הקודמת ותמכו בחוק ודיברו בגרון ניחר על כך שצריך שוויון, ועל כך שכולם צריכים להתגייס, וראש הממשלה הצביע בעד החוק ובירך עליו, והייתם שותפים לכותרות שהנה סוף-סוף נעשה צדק בחברה הישראלית, והנה סוף-סוף כל חלקי החברה, חבר הכנסת בגין – חבר הכנסת בגין - - -
היו"ר שי פירון:
אדוני השר לביטחון פנים, אתה יודע שכשאתה לוחש, האויב שומע.
זאב בנימין בגין (הליכוד):
אני מתנצל בפני היושב-ראש ואני מתנצל בפני חברי הנואם.
מאיר כהן (יש עתיד):
אני חוזר - - -
זאב בנימין בגין (הליכוד):
אני רק לומד כל הזמן - - -
ציפי חוטובלי (הליכוד):
- - -
מאיר כהן (יש עתיד):
אין לי שום ספק, במיוחד אחרי השירה המקסימה של בעלך – אני הצבעתי בשבילו.
ציפי חוטובלי (הליכוד):
- - -
מאיר כהן (יש עתיד):
ואני חייב להגיד - - -
היו"ר שי פירון:
חבר הכנסת כהן, אתה יודע שאני אמרתי שכשנותנים מחמאות פה זה לא על חשבון הזמן?
מאיר כהן (יש עתיד):
לא, זה בסדר, הגיעה לו מחמאה.
היו"ר שי פירון:
השאלה מה יקרה, חברת הכנסת חוטובלי, אם תהיו צמד.
ציפי חוטובלי (הליכוד):
- - - אנחנו הולכים על זה.
מאיר כהן (יש עתיד):
והנה היום, לצערי, התחלנו במלאכת הפספוס של החוק הזה. לא בכדי פתאום לא הספיקו, ולא בכדי אנחנו מבקשים להאריך. לי ברור ולנו ברור שאתם הולכים לתת יד למסמס את החוק שסוף-סוף עושה סדר בחברה הישראלית ודואג שכולם ייתנו את חלקם וכולם ישתתפו בנטל.
אני פונה לשר הביטחון: אין לי שום ספק שאנחנו נעמוד בתום התקופה שהתבקשה ויבקשו מאתנו עוד תקופת הארכה. ואין לי שום ספק שפתאום משרד הביטחון ושר הביטחון לא ימצאו את הזמן לשבת ולסגור את העניין. לכן אני פונה אליכם ואל המצפון שלכם: סוף-סוף נחקק חוק טוב, חוק שאומר לחיילים שלנו, מכל שדרות העם: לא רק אתם תהיו בחזית, כולם יהיו בחזית. הוא לא חוק נגד החרדים, הוא חוק בעד מדינת ישראל ובעד השוויון בנטל. ואדוני שר הביטחון, אני יודע שאתה קורץ לחרדים ותעשה הכול כדי למסמס את החוק הזה. אנחנו נהיה כאן כדי להילחם. אנחנו נהיה כאן כדי לקחת את הפנס, להאיר עליך כל הזמן ולהגיד לך: תפסיק למסמס את החוק. תודה רבה.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה, אדוני. אני מזמין את חבר הכנסת עפר שלח לשאת דברים. בבקשה, אדוני. גם לך מוקצות חמש דקות, אלא אם כן תחמיא למישהו, מה שלא סביר, ואז יתווסף לך עוד זמן.
עפר שלח (יש עתיד):
במקרה הזה הכנסת תעצור מלכת.
היו"ר שי פירון:
בדיוק.
עפר שלח (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, תודה, אני רוצה להבהיר לחברי הבית המעטים שנמצאים כאן ולשר הביטחון שאיננו נמצא כאן, מה מונח לפנינו.
התיקון שהציג פה חבר הכנסת הנגבי הוא תיקון טכני בעיקרו, אני גם הצבעתי בעדו בוועדת החוץ והביטחון. אבל הסיפור איננו טכני בכלל, מפני שבחקיקה הזאת מתחיל התהליך שבו מה שנקרא, אפילו בהסכמים הקואליציוניים, "ביטול הסנקציות הפליליות", או כל מיני מילים גדולות אחרות, עומד להפוך להיות קומבינה מוחלטת.
השר דרעי, אולי תרצה להקשיב לי ברגע הזה, כי אתה, באוזני בוחריך, מתגאה מאוד בזה שהצלחתם להעביר מהעולם את מה שנקרא "הסנקציות הפליליות". אז הנני לחדש לך ולחברי הבית: אין דבר כזה סנקציות פליליות, והן לא עברו מן העולם. יש חובת גיוס, כמו שהיא חלה על כל צעיר וצעירה במדינת ישראל, והסעיף המפורסם, שבגללו אמרתם: אנחנו לא ניתן – כשמדובר במושב הנוכחי, אפילו שאנחנו יודעים שאפשר לעמוד במתווה כמו שנקבע על-ידי הממשלה הקודמת – אנחנו לא ניתן שיהיה חוק במדינת ישראל שבו כתוב, אפילו כאפשרות, שאם צעיר רוצה ללמוד תורה, הוא יצטרך ללכת לכלא. אנחנו, זה עניין כל כך עקרוני בשבילנו, שאנחנו לא ניתן שזה יקרה. אז הנה, הסעיף הזה הולך להישאר בחוק. למה הוא הולך להישאר בחוק? מי שיודע – חברי יענקלה פרי יודע את זה טוב מכולם, וגם שר הביטחון, שאיננו פה, יודע את זה טוב מכולם, כי הוא היה חבר בוועדת פרי בממשלה – מפני שמשפטית אין שום סיכוי לחוק הזה לעמוד בלעדיו; מי ששם אותו שם היה היועץ המשפטי לממשלה.
אז מה עושים כשרוצים בכל אופן להיות בממשלה וכשרוצים בכל אופן למסמס? ממציאים קומבינה. ובקומבינה יהיה איזה צוות של שר הביטחון, שייתן לשר הביטחון סמכות למסמס ולהחליט; ובפועל – האלוף במילואים גלנט, שנמצא כאן – בפועל זה ייקח משר הביטחון את הסמכות המוסרית שאתה ואני סומכים עליה, לשלוח אנשים לקרב; מפני שאדם שיחליט במו-פיו שחובת הגיוס במדינת ישראל חלה על אדם אחד ואיננה חלה על אדם אחר, בזמן שהיא קבועה בחוק, רק שר הביטחון יחליט מי פטור ממנה – האיש הזה יאבד את סמכותו המוסרית להיות שר הביטחון במדינת ישראל.
זה התהליך שמתחיל לנגד עינינו היום; הוא לא קשור באופן ישיר לסעיפים הטכניים שהציג פה חבר הכנסת הנגבי, אבל הוא קשור למה שהממשלה הזאת מתכוונת לעשות, מה שאנחנו נילחם בו ולא ניתן לו לקרות. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה. אני מזמין את חבר הכנסת חיים ילין לשאת דברים. תודה רבה. השר אריאל, אתה רוצה לומר משהו? לא, אם אתה רוצה, יש לך זכויות. בבקשה, אדוני, חמש דקות, ללא מחמאות.
חיים ילין (יש עתיד):
כבוד היושב-ראש, שרים, נכבדים, האלונקה הזאת לא יכולה להיות מונחת רק על הכתפיים של אוכלוסיות מסוימות. אני אומר את זה בגדול: המדינה הזאת שייכת לכולם; המדינה הזאת, כולם צריכים לסחוב אותה. השוויון בנטל זה המהות של החברה הישראלית.
ועכשיו אני אגלה לכם סוד: לפני שלושה ימים – לא, סליחה, ביום חמישי בשבוע שעבר, נפגשתי עם קבוצה של מקסיקנים, בעלי עסקים, שהתאהבו במדינת ישראל. ואני לא רוצה להגיד את השם, אבל אחד מאנשי משרד החוץ, שישב אתי, יחד, מסביר להם מה זה צה"ל למדינת ישראל, מה המשמעות של לשרת, מה המשמעות של כור ההיתוך הזה. והם לא מבינים – הם לא מבינים על מה הוא מדבר, איך ייתכן שיש צבא עם, לא כמו בארצות-הברית, לא כמו כמעט בשום מקום בעולם, למעט שווייץ – בשווייץ זה צבא העם; תשעה חודשים עושים שירות, ולאחר מכן מילואים. והוא מסביר להם. אבל כולם מבינים את זה, רק פה בכנסת לא מבינים את זה.
עוד מעט, בשבוע הבא, הכנסת תזכור את מלחמת "צוק איתן" ואת כל הנופלים. איני מבקש שייפלו כולם. איני מבקש שיקריבו את חייהם אנשים, אלא אך ורק למען ביטחון מדינת ישראל. ואני אומר לכם את זה: לא ייתכן שבנטל הזה – רק אוכלוסיות מסוימות יעשו את זה.
וזה לא משהו שהוא נגד החרדים, תדעו לכם – סגן שר האוצר לא נמצא פה – הוא נלחם כתף אל כתף, ואני יודע בדיוק מה היה שם, במלחמת יום כיפור. והרבה מאוד אנשים שרואים את הדת כדת ואת התרומה למדינת ישראל דרך הצבא יודעים לעשות את זה. אז איך ייתכן שמפלגה מסוימת, בתוך הסכם קואליציוני, מנסה לבטל את אותו שוויון?
עכשיו אני אגיד לכם משהו בנושא של הסנקציות. לא ייתכן שאם הבן שלי לא עושה צבא הוא בעצם ייכנס לכלא, אבל אם מישהו אחר, חרדי, לא הולך לצבא, הוא לא ייכנס לכלא. בעצם, מה שעשו – לקחו את החוק שחל על כולם, והעבירו אותו שיהיה של כולם. וזה בדיוק הדיון האמיתי.
לכן אני מציע לכולם לבוא ולהסתכל בצעד הראשון הזה, שאנחנו נדרשים להצביע ולהתנגד בכל תוקף. כי לאחר מכן כולנו מבינים שיש שוויון בנטל. לא יכול להיות שהדבר הזה, שהוא במהות, בשורש האמיתי של מדינת ישראל, בעצם מתגמד מול כל דבר. תדעו לכם שאפשר למצוא טריליון שקל באדמה, בגז, ואפשר – את כל הדיונים שקורים עכשיו בדיוק במשרדים מאחורי. אבל הדיון האמיתי, על איך סוחבים את המדינה הזאת, על מה עושים במדינה הזאת, על הנטל, על האלונקה שכולנו צריכים לסחוב – בדיון האמיתי הזה אין כמעט חברי כנסת. וזו המהות.
תדעו לכם דבר אחד: מדינת ישראל תמשיך להתקיים בלי מיליארד השקל האלה. היא לא תוכל להתקיים בלי ערבות הדדית ובלי השוויון בנטל של כולם. בזה אנחנו כחברה לא נוכל להמשיך להתקיים, וחברה שלא מתקיימת, גם אם יש לה מיליארד וטריליון וכמה שרוצים בכסף ובחומר, היא לא שווה שום דבר. ולכן אני מציע לכנסת הנכבדה להתחיל – להתחיל להתעסק יותר ברוח ופחות בחומר. תודה רבה.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה לך, אדוני. אחריו יבוא חבר הכנסת מיקי לוי. בבקשה, אדוני.
מיקי לוי (יש עתיד):
רגע, דילגו - - -
היו"ר שי פירון:
אז אני אקרא לה אחריך, בבקשה. חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה. גם לך, אדוני, מוקצות חמש דקות.
מיקי לוי (יש עתיד):
תודה, אדוני.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, באמת חבל ששר הביטחון איננו פה, כי נשאלת השאלה, מדוע צריכים לדחות את החוק? לשם מה נדרשת הדחייה הזו? הרי שירותם ושילובם של אלה שלא התגייסו עד היום בשירות הצבאי והאזרחי, דהיינו של תלמידי הישיבות, הם מחויבי המציאות. טיפלנו בחוק הזה במשך שנה וחצי והוא היה מוסכם על מרבית יושבי הבית הזה, כולל ראש הממשלה והשרים שהצביעו בעד. זה ביטל עוול היסטורי, זה ביטל את ההבחנה בין דם לדם, ואני אומר את זה כבן למשפחה שכולה. וראש הממשלה תמך בו כי כבר הרימו דגל אדום מבית-המשפט העליון ואמרו שצריכה הממשלה – לא מקובל על בית-משפט - - -
היו"ר שי פירון:
חברי הכנסת ילין, הרי"ש שלך נשמעת עד לפה. קוראים לזה רעש.
מיקי לוי (יש עתיד):
- - - לא מקובל על בית-המשפט העליון להמשיך ולהסתמך על החוק הקודם, כי הוא לא נתן פתרון כולל ושווה לכל רובדי החברה בישראל.
מה אומר החוק? שבעיקרון יש לקבוע אמות מידה שוות, או מה שמנסים לתקן עכשיו, להכרה בישיבות שתלמידיהן רשאים לדחות את שירותם. ואני שואל, מה אתם מבקשים לשנות? מה אתם מבקשים לדחות? מה עניינה של ההארכה? עניינה של ההארכה אחד הוא – הכוונה למסמס את החוק הכל-כך חשוב הזה. אדוני היושב-ראש, זה תרגיל שמתאים לילד בכיתה א' ולא לשר ביטחון, שבא ואומר למורה: לא הספקתי להכין שיעורי-בית. מה, שר הביטחון, הוא אמור לעשות את כל ההערות ואת כל ההוראות? הרי הוא ממנה ועדה מקצועית שאמורה – והוא, כפי שאני מכיר את מערכת הביטחון, הוא גם תוחם אותה בזמן, ואותה ועדה אמורה להגיש את כל ההמלצות שלה. מה זה התירוץ הטיפשי הזה – לא הספקתי? למי זה מתאים? אני באמת מכבד את שר הביטחון, ואני שואל אותו – יושב פה באולם המליאה כרגע רק אלוף אחד, היה לפני כן גם שר השיכון שעזב, ויש כאן עוד כמה אנשי ביטחון, ראש שב"כ לשעבר – האם במערכות שאתם ניהלתם הייתם אומרים "לא הספקתי"? מה זה הדבר הזה? זה תירוץ שבאמת מתאים לכיתה א'. הכוונה היא, אדוני היושב-ראש, למסמס את החוק.
ואני אומר לכם, חברים, זהו חוק חברתי שמאחד את העם, לא מפריד בינינו. מי שלוקח את זה לכיוון הזה טועה טעות חמורה ומרה. ולכן אני אומר חד-משמעית: זה חוק שהוא חוק חברתי. ושר הביטחון בהחלטה שלו גורם בדיוק להפך, ואסור שזה יקרה. ואם יהיה צורך, אני אומר לכם, לא נראה לנו שכאן ינסו למסמס את זה; אנחנו לא מורידים מכלל אפשרות שהמפלגה שאני שייך לה תפנה לבג"ץ כדי שיבחן את הנושא הזה עוד הפעם.
לשיטתכם, אדוני שר הביטחון, או שהפריץ ימות – אני לא רוצה להמשיך את המשפט הרגיל, אבל אני אומר לכם שכלב השמירה של מפלגת יש עתיד יחיה וימשיך לראות ולבחון ולהשגיח על קיום החוק הזה. די עם הסיבות האלה שמתאימות לילדי כיתה א', לא לשר הביטחון. חבל. תודה.
היו"ר שי פירון:
תודה לך, אדוני. אני מזמין את חבר הכנסת יואל רזבוזוב לשאת דברים, ולאחריו – חברת הכנסת עליזה לביא.
קריאה
- - -
היו"ר שי פירון:
אני נותן לך להסדיר נשימה, חברת הכנסת לביא. ראיתי שהגעת ברגע האחרון אז אני עוזר לך פשוט.
יואל רזבוזוב (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה לתקן את חבר הכנסת חברי מיקי לוי שאנחנו – אשתי פשוט מורה של כיתה ב'. אני חושב שזה תרגיל לכיתה ב'; כיתה א' עדיין לא מספיק מתוחכמים. כיתה ב' זה – אנחנו עלינו כיתה.
אבל אתם יודעים, באמת כבר בשנתיים בכנסת למדנו שכשרוצים להוריד משהו מסדר-היום, רוצים למסמס משהו, ישר יש תירוץ אחד. תירוץ ראשון זה "אין כסף" – יש כמה תירוצים. תירוץ אחד – אין כסף; תירוץ אחד – אין דרך חוקית להעביר את הכסף, והשלישי – באמת לא הספקנו, לא סידרנו, לא – כמו שאנחנו שומעים בתרגיל הזה ששר הביטחון לא קבע את הקריטריונים ואת הרשימה של אותן הישיבות שתלמידיהן לא התגייסו.
הרי כמו שציינו כאן, לא הוא עושה את זה. יש צוות, זה משרד הביטחון. זה גוף גדול, הצבא. יש כל כך הרבה אנשים, כל כך הרבה מקבלי שכר, אם אנחנו כבר מדברים על זה. כמה כסף אנחנו משקיעים? לא יכלו לעשות רשימה קצרה?
הרי בסופו של דבר החוק הזה, תמיד מנסים לצייר שהוא נגד, נגד ציבור מסוים. הרי זה כל כך לא נכון. הוא בעד, הוא בעד זכויות; הוא בעד לתת לציבור המסוים הזה – לתת הזדמנות שווה כמו לכולם להתגייס ואז לצאת אל שוק העבודה. הרי אנחנו יודעים שיש סטטיסטיקה, אני חושב שממשרד ראש הממשלה, שכ-88% מאלה שמתגייסים, לאחר מכן משתלבים בשוק העבודה. הציבור החרדי לומד ללכת לצבא, להתחבר לכולם, לראות שיש חיים, שאפשר לעבוד, שאפשר להתפרנס בכבוד.
הרי גם אני פגשתי לא מעט חבר'ה צעירים מהציבור החרדי והם כן תומכים. הם רוצים, רוצים להתגייס. הם לא רוצים לחיות בעוני. וגם אף אחד לא אמר שחייבים, שברגע שאתה בצבא אתה לא יכול ללמוד. אני מכיר, אגב, כבוד היושב-ראש, אתה אז בנאום בערב, זה היה בשעות הלילה המאוחרות, ריגשת. אמרת שהבן שלך היה מצטיין בלימודים וגם מצטיין בצבא, בקורס קצינים. אני חושב שאין דבר טוב יותר. הרי זה יכול ללכת ביחד. אנחנו כבר אמרנו את זה לא פעם – תורה ועבודה, תורה ושירות. מה מפריע? אין בזה הפרעה.
אני חושב שזה נוח באמת למפלגות מסוימות לדאוג שהציבור שלהן לא יתפתח, זה נוח. קל להביא אותו אל הקלפי. אנחנו צריכים להפסיק זאת. וזה שעכשיו בגלל – אני יכול לקרוא לזה "מסחרה פוליטית", מנסים למסמס את החוק הזה? הרי חוק כזה לא הצליחו להעביר כאן 60 שנה.
אני חושב שכולם מבינים, ויש קונסנזוס על זה, שזה חוק מצוין, שהוא אמור להטיב, להטיב עם כולם, עם כל החברה בישראל, עם כל הציבור בישראל. הרי בסופו של דבר לא יכול להיות שיהיה מצב שלא קובעים את הרשימות הללו, אותן הישיבות שמהן לא יתגייסו. כשמהן לא יתגייסו, אחרי זה לא ישתלבו בשוק העבודה, ולאט-לאט עם השנים יותר ויותר ויותר ויותר חבר'ה צעירים פשוט לא ילכו לצבא ואחרי זה לא יעבדו. מי ישלם מסים?
אנחנו כבר הגענו – במונחים של ראש הממשלה – לקו האדום. זה הקו האדום מבחינתנו. אי-אפשר, כולם חייבים לשאת בנטל. זכויות וחובות לכולם כאחד. אני חושב שעל שר הביטחון פשוט להוריד את החוק הזה מסדר-היום ולקבוע את הרשימות האלה בדחיפות. הייתה שנה לעשות זאת, אני מאמין שבטלפון אחד הוא עושה זאת, קובעים לו, ואפילו, אולי, אני מאמין שהרשימות האלה מוכנות. אבל בגלל הקואליציה, לא רוצים לפרק, מוותרים על הדבר הכי בסיסי במדינה שלנו, שזה השוויון בנטל, זכויות וחובות כאחת. תודה.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה לך. אחרונת הדוברים, חברת הכנסת עליזה לביא, בבקשה.
עליזה לביא (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, תודה, חברי, חברותי, חברי הכנסת, אני רוצה לשתף אתכם – ביום חמישי האחרון הוזמנתי לטקס סיום קורס טיס. פעם ראשונה שהייתי בטקס סיום קורס טיס – שלוש בוגרות ובוגרים רבים, חבר'ה מצוינים, הטובים שבנו, והטובות, שבאו ונתנו את כל מה שיש להם כדי להצטרף להגנה על שמי מדינת ישראל. בלט בסיפור החיים שלו אחד הטייסים הצעירים, שאחרי שלוש שנים בישיבה, כשהוא כבר אב לתינוקת, הוא התחיל את קורס הטיס. למד שלוש שנים תורה בישיבה, העמיק, דרש, חקר, העשיר את עצמו, ולאחר מכן הצטרף לקורס טיס, והיום הוא טייס בצבא ההגנה לישראל. אפשר, רצוי, נכון – שילוב שהוא גם וגם.
אלה חיינו כאן. כולנו באנו לפה אחרי אלפיים שנות גלות. אנחנו יודעים בדיוק מי הם השכנים שלנו, לאן הגענו. אנחנו רוצים להישאר פה. בכל רגע ורגע, גם ברגע הזה שאני כאן יושבת פה, בכנסת ישראל, ואנחנו עומדים כאן ושומעים את הנאומים ודנים, סביבנו רוחשים אויבינו, ואלמלא החיילים והחיילות, בנינו ובנותינו, שיושבים בגבולות הארץ ומנהלים, מתפקדים, שומרים, מגינים ומתאמנים, ולא יוצאים הביתה – אני את הבן שלי לא ראיתי כבר שלושה שבועות; אני לא מורגלת בזה, הוא בטירונות, אבל זה חלק מהמחיר של החיים שלנו כאן. ולמחיר הזה כולנו, כולנו כולנו צריכים להיות שותפים ושותפות.
מדינתנו גדלה, ומעצימה, ומתעצמת, גדלה מבחינת אוכלוסייה וחובות, גם הרבה זכויות, אבל לא לעולם חוסן. המספרים מול עינינו, ואנחנו רואים את השינוי הדמוגרפי. אי-אפשר, ואסור, ולא נכון, להמשיך בדרך הזאת.
אני כן, בוודאי, רוצה שילמדו תורה. החוק הזה אינו נגד לימוד תורה, או נגד הלומדים תורה והעוסקים בה ביום ובלילה, וטוב שכך, וצריך שיהיה כך במדינה שהיא מדינה יהודית, שאנשים יושבים ולומדים תורה. אבל לימוד תורה הוא לא תירוץ לא לבוא ולתת כתף. מי שהוא באמת יחיד סגולה ויכול רק ללמוד – שראש הישיבה יחליט שהוא בין אלה שהקצבנו בתוך החוק הנהדר והחשוב הזה, וימשיך ללמוד למען עם ישראל. אבל יש גם רבים שלא מסוגלים; מעולם בעם היהודי לא הייתה יכולת, לאף אחד משבטי ישראל רק רק רק רק – מי שהיה "רק" היה מוכר. באמת שבט לוי למד, אבל הוא היה מוגדר. שאר השבטים – גם וגם. גם ללמוד, אבל גם לשרת את הציבור ואת העם.
אז כשאנחנו באים לדון היום בחוק שירות ביטחון, יש – הרבה מחברי הכנסת החדשים, שרובם לא נמצאים כאן באולם, לצערי הרב, אבל באמת כדאי לחזור ולהבהיר לחברי הכנסת החדשים על מה בדיוק אתם מצביעים ולמה אתם עומדים לתת יד. וכן, לצערי הרב, מדובר בתחילת הביטול של חוק השוויון בנטל. ואת זה אנחנו לא רוצים. אנחנו לא רוצים שהחוק החשוב הזה, שבעמל רב ובעבודה קשה ומייגעת עבר כאן, בכנסת ישראל, לא מזמן, אבל בגלל תשלומים פוליטיים עלובים אתם היום רוצים לבוא ולבטל את החוק החשוב הזה. תחשבו פעמיים לפני שאתם נותנים את ידכם, את קולכם, את ההשתתפות שלכם, לביטול של החוק הזה.
עוד מעט, ביולי, מתגייס המחזור הראשון שישרת ארבעה חודשים פחות. שירות של שנתיים ושמונה חודשים. בפעם הראשונה הוראת שעה לא תהיה תקפה, זה גם במסגרת החוק הזה. חבר'ה שלנו, אחרי שנתיים ושמונה חודשים, במקום שלוש שנים – הבנים שלנו ישרתו פחות, וזה יתאפשר גם כך, במסגרת החוק, כי היו צפויים שינויים. אבל אם תעצרו את זה, גם הדברים הללו יתבטלו בסופו של דבר.
כי המספרים מול עינינו, וחוסר החלוקה בשוויון – אני לא אוהבת את המילה "נטל" – בזכות לשרת את העם ואת החברה, היא תהיה שוב על כתפיים ברורות של שדרה שמובילה. היא תמשיך להוביל, אל תדאגו, אבל כך לא בונים מדינה, בטח לא שנים אחרי שאנחנו רוצים להתחזק, להתעצם ולהבין איך אנחנו עושים את זה יחד.
אז תחשבו שוב לפני שאתם מרימים את היד שלכם. אל תיתנו יד להצעת החוק הבזויה הזאת, שכל עניינה לשוב ולדחות את המימוש של חוק השוויון בנטל. זוהי מכירת חיסול, פגיעה בבנים שלנו, בבנות שלנו, וזאת אפליה – אפליה שאין לה מקום ושצריך לשים לה סוף. אני מבינה שזמני הסתיים, אז שמתי גם אני סוף לדברי. תודה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר שי פירון:
תודה רבה לחברת הכנסת עליזה לביא.
חברים יקרים, אנחנו לא נקיים הצבעה עכשיו, בשל ההפסקה שלקחנו עד לשבירת צום הרמדאן.
הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר שי פירון:
נחזור ונצביע, ברשותכם, על הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015, בקריאה שנייה. הממשלה ביקשה הצבעה שמית – יקרה לנו עוד הרבה פעמים כנראה בכנסת הזו.
מרב מיכאלי (המחנה הציוני):
אדוני, אי-אפשר הצבעה שמית, כי ב-21:00 יש רוויזיה - - -
היו"ר שי פירון:
גברתי המזכירה, חברת הכנסת מיכאלי אומרת שאי-אפשר הצבעה שמית, כי ב-21:00 יש רוויזיה.
אין כאן הסתייגויות.
אנחנו נתחיל בהצבעה, ברשותך, גברתי? עוד שנייה אחת. זה תלוי ביושב-ראש הקואליציה, שבודק את מצבכם.
שלי יחימוביץ (המחנה הציוני):
למה אתה מחכה ליושב-ראש הקואליציה?
היו"ר שי פירון:
טוב, חברים. אנחנו ניגשים להצבעה שמית? בבקשה. חברים, אנחנו נעצור את הבדיחה הזאת. אי-אפשר כל רגע לשנות. אני מצטער, ביקשתם הצבעה שמית – הצבעה שמית. קריאה שנייה על הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015. בבקשה, גברתי, להתחיל.
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ:
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
עבדאללה אבו מערוף – אינו נוכח
טלב אבו עראר – אינו נוכח
יולי יואל אדלשטיין – בעד
מיכאל אורן – אינו נוכח
דוד אזולאי – בעד
ישראל אייכלר – בעד
רוברט אילטוב – נגד
אלי אלאלוף – בעד
קארין אלהרר – נגד
זאב אלקין – בעד
דוד אמסלם – בעד
אופיר אקוניס – בעד
גלעד ארדן – בעד
אורי אריאל – אינו נוכח
זאב בנימין בגין – אינו נוכח
זוהיר בהלול – נגד
נאוה בוקר – בעד
דוד ביטן – בעד
מיכל בירן – נגד
מירב בן ארי – בעד
אלי בן-דהן – בעד
נפתלי בנט – בעד
יואב בן צור – בעד
אייל בן ראובן – נגד
יחיאל חיליק בר – נגד
איתן ברושי – נגד
עמר בר-לב – נגד
ענת ברקו – בעד
יוסף ג'בארין – אינו נוכח
באסל גטאס – אינו נוכח
אילן גילאון – אינו משתתף בהצבעה
שרון גל – נגד
זהבה גלאון – אינה נוכחת
יואב גלנט – בעד
גילה גמליאל – בעד
מסעוד גנאים – אינו נוכח
משה גפני – בעד
יעל גרמן – נגד
אבי דיכטר – בעד
דני דנון – בעד
אריה מכלוף דרעי – בעד
צחי הנגבי – בעד
יצחק הרצוג – נגד
יצחק וקנין – בעד
מכלוף מיקי זוהר – בעד
חנין זועבי – אינה נוכחת
ג'מאל זחאלקה – אינו נוכח
תמר זנדברג – אינה נוכחת
עבד אל חכים חאג' יחיא – אינו נוכח
ציפי חוטובלי – בעד
אורן אסף חזן – בעד
דב חנין – אינו נוכח
יואל חסון – אינו נוכח
אחמד טיבי – אינו נוכח
מנואל טרכטנברג – נגד
מרדכי יוגב – בעד
יוסי יונה – נגד
שלי יחימוביץ – נגד
חיים ילין – נגד
משה יעלון – בעד
איתן כבל – נגד
אלי כהן – בעד
יצחק כהן – בעד
מאיר כהן – נגד
משה כחלון – בעד
חיים כץ – בעד
ישראל כץ – בעד
עליזה לביא – נגד
ציפי לבני – נגד
אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת
ז'קי לוי – בעד
מיקי לוי – נגד
יריב לוין – בעד
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יעקב ליצמן – בעד
סופה לנדבר – נגד
יאיר לפיד – נגד
ינון מגל – בעד
מנחם אליעזר מוזס – בעד
ירון מזוז – בעד
מרב מיכאלי – נגד
אורי מקלב – בעד
יעקב מרגי – בעד
אראל מרגלית – נגד
אברהם נגוסה – בעד
משולם נהרי – בעד
איילת נחמיאס ורבין – נגד
בנימין נתניהו – בעד
קסניה סבטלובה – נגד
רויטל סויד – נגד
ניסן סלומינסקי – בעד
בצלאל סמוטריץ – בעד
אוסאמה סעדי – אינו נוכח
איימן עודה – אינו נוכח
רחל עזריה – אינה נוכחת
דניאל עטר – אינו נוכח
חמד עמאר – נגד
רועי פולקמן – בעד
שי פירון – נגד
טלי פלוסקוב – בעד
מאיר פרוש – בעד
יעקב פרי – נגד
עיסאווי פריג' – אינו נוכח
עמיר פרץ – נגד
נורית קורן – בעד
יואב קיש – בעד
איוב קרא – בעד
מירי רגב – בעד
מיכל רוזין – אינה נוכחת
מיקי רוזנטל – נגד
יואל רזבוזוב – נגד
יפעת שאשא ביטון – בעד
יובל שטייניץ – בעד
נחמן שי – נגד
סילבן שלום – בעד
עפר שלח – נגד
איציק שמולי – נגד
סתיו שפיר – נגד
איילת שקד – בעד
עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת
היו"ר שי פירון:
גברתי המזכירה, אני מבקש ממך לחזור שנית שמא יש מישהו מחברי הכנסת שלא הצליח להצביע בפעם הראשונה.
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ:
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
עבדאללה אבו מערוף – אינו נוכח
טלב אבו עראר – אינו נוכח
מיכאל אורן – אינו נוכח
אורי אריאל – אינו נוכח
זאב בנימין בגין – בעד
יוסף ג'בארין – אינו נוכח
באסל גטאס – אינו נוכח
זהבה גלאון – אינה משתתפת בהצבעה
מסעוד גנאים – אינו נוכח
חנין זועבי – אינה נוכחת
ג'מאל זחאלקה – אינו נוכח
תמר זנדברג – אינה נוכחת
עבד אל חכים חאג' יחיא – אינו נוכח
דב חנין – אינו נוכח
יואל חסון – אינו נוכח
אחמד טיבי – אינו נוכח
אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – נגד
אוסאמה סעדי – אינו נוכח
איימן עודה – אינו משתתף בהצבעה
רחל עזריה – אינה נוכחת
דניאל עטר – אינו נוכח
עיסאווי פריג' – אינו נוכח
מיכל רוזין – אינה נוכחת
עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת
היו"ר שי פירון:
תודה רבה. יש מישהו שלא קראנו בשמו? אם אין כזה, גברתי המזכירה, אני מבקש מכם לסכם את התוצאות.
חברים יקרים, בעד הצעת החוק בקריאה השנייה הצביעו 58 חברי כנסת, נגדה – 38 חברי כנסת. אני קובע שהצעת החוק – התיקון עבר בקריאה השנייה.
אני צדקתי, גברתי המזכירה.
ועכשיו אנחנו ניגש לקריאה השלישית. בבקשה, הצבעה אלקטרונית.
הצבעה מס' 11
בעד החוק – 57
נגד – 24
נמנעים – אין
חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19) (תיקון), התשע"ה–2015, נתקבל.
היו"ר שי פירון:
חברים יקרים, בעד הצביעו 57 חברי כנסת, נגד הצביעו 24 חברי כנסת. איפה התוצאה, בבקשה, עוד הפעם? אפשר לראות אותה? 57 הצביעו בעד ההצעה, 24 הצביעו נגדה, אין נמנעים. ההצעה עברה גם בקריאה שלישית.
אנחנו נוסיף לפרוטוקול את חברת הכנסת עליזה לביא, שהתנגדה. התנגדה.