קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק המועצה הארצית לביטחון תזונתי (תיקון – תקציב), התשע"ה–2015 [הצעת חוק פ/1641/20; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, אנחנו עוברים לחקיקה. הצעת החוק הראשונה היא של חבר הכנסת מאיר כהן וקבוצת חברי הכנסת: הצעת חוק המועצה הארצית לביטחון תזונתי (תיקון – תקציב), התשע"ה–2015. אני מבקש להזמין את חבר הכנסת מאיר כהן לעלות לדוכן. איציק שמולי (המחנה הציוני): אתה מלבה פה אלימות. אתה בעד הסכינים וההסתה. על זה בנויה הקריירה הפוליטית שלך, על ההסתה ועל האלימות. באסל גטאס (הרשימה המשותפת): אתה המסית, אתה המסית. שרת התרבות והספורט מירי רגב: צריך להדיח אותו. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אם לא תשב במקום, אני אקרא אותך לסדר. איציק שמולי (המחנה הציוני): אם יש פה יום אחד בלי דקירה אתה לא יכול לשבת בשקט, נכון? יום אחד בלי דקירה אתה לא יכול לשבת בשקט. אתה חייב שתהיה פה אלימות, נכון? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: חברת הכנסת מירי רגב, השרה, את לא חייבת לקרוא קריאות ביניים. איציק שמולי (המחנה הציוני): אתה חייב שתהיה פה אלימות, נכון? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: מספיק. קריאה: איפה תהיה אלימות? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אמרתי מספיק, גם בנושא הזה, מספיק. איציק שמולי (המחנה הציוני): אם לא יעבור יום אחד בלי דקירות – אתה לא תשב בשקט. באסל גטאס (הרשימה המשותפת): נכנסתי בטבעיות, יצאתי. איציק שמולי (המחנה הציוני): מה באת להוכיח? מה? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: יש גם ההתנהגות במליאה - - - איציק שמולי (המחנה הציוני): תראה באיזו מבוכה אתה מעמיד את החברים שלך. אתה בעד השלום אתה? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת גטאס, שב מייד במקום. אם לא תשב מייד במקום אני אתחיל לקרוא אותך לסדר וזה לא ייגמר טוב. בבקשה, נא להקשיב לחבר הכנסת מאיר כהן שמציג הצעת חוק חשובה. איציק שמולי (המחנה הציוני): - - - זכויות אדם. כל דקירה שתהיה פה היום זה על הראש שלך, שתדע לך. באסל גטאס (הרשימה המשותפת): - - - מי אתה בכלל? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת גטאס, אני קורא לך לסדר בפעם הראשונה. קריאות: - - - מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): תתבייש לך. אתה בעד השלום אתה? היו"ר יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת חאג' יחיא, מספיק. חבר הכנסת שמולי גם. אני חושב שמי שרצה להבין את המסר, הבין. מי שלא, אז גם קריאות ביניים לא יעזרו. מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): צריך לנהוג בו כמו בכהנא, להתעלם ממנו. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, חבר הכנסת מאיר כהן. לרשותך עד עשר דקות. מאיר כהן (יש עתיד): אדוני היושב-ראש, חברי וחברות כנסת נכבדים, אני מוצא חובה להגיד לך שאין לי שום ספק שרוב יושבי הבית הזה עומדים לצדך. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה. מאיר כהן (יש עתיד): אכן ראוי שאנחנו נפסיק עם ההסתה, ובכל מקום יש עשבים שוטים. את המילים "עשב שוטה", שיבין מי שצריך להבין. כך לא נוהגים. ולעניין הצעת החוק. אני הגשתי הצעת חוק שנקראת חוק לביטחון תזונתי, ובה ביקשתי והצעתי שהממשלה תקבע תקציב שלא יפחת מסך של 250 מיליון שקלים לשנה. התקציב האמור יתווסף, ולא ייגרע, ולא יהיה בתוך תקציב משרד הרווחה. הוא יחולק: 100 מיליון שקלים, כל שנה, בלי קשר לזהותו של שר זה או אחר – 100 מיליון שקלים יתווספו כל שנה להזנת תלמידים ו-150 מיליון שקלים יתווספו כחלק מתגבור עמותות המזון. ולצערי, ביום ראשון דחו את הצעת החוק הזאת. עכשיו אני רוצה לשאול אתכם, כל אחד שהיה שם, וכל אלה שיצביעו נגד, וכנראה אתם תצביעו נגד החוק הזה: ממתי מצביעים בכנסת ישראל – ממתי מרימים יד כנגד ילדים רעבים? מאות-אלפי אנשים מגיעים – וכמי שהיה ראש עיר בפריפריה, הן הגיאוגרפית והן החברתית – מאות-אלפי אנשים מגיעים ביום שישי ובימי חמישי ללשכות הרווחה ומבקשים מזון – תקשיבו. אין להם כסף להזמין, לא take away, ולא לאכול במסעדה – מבקשים מזון. ולשכות הרווחה, אותן עובדות סוציאליות שהן לוחמות החזית החברתית של מדינת ישראל, עומדות, מרימות ידיים ואומרות – אין. אז נכנסות העמותות, ובמקום שמדינת ישראל תיקח אחריות על הרעבים – ומי שאומר שאין במדינת ישראל רעבים, טועה. אני יודע שכולנו עכשיו מדברים על הביטחון, וכולנו מדברים על המצב המדיני, אבל שום דבר לא קורה אצל אותם אנשים רעבים. זה לא משנה מה קורה בירושלים, הם הולכים לישון רעבים. יש כאן הצעת חוק, שבאה ועושה שכל, ואומרת לעמותות האלה: המדינה לוקחת אחריות, תישארו; תישארו במאה-שערים, תישארו במגזר הבדואי, תישארו במגזר הערבי, תישארו במגזר היהודי, אבל במקום שאתם כל הזמן תפשטו יד ותחפשו פילנתרופ שידאג לילדי ישראל הרעבים, ממשלת ישראל לוקחת אחריות ומקציבה כסף. ולצערי הרב, הצבעתם נגד. מי שהקימו את המועצה הזאת, אדוני היושב-ראש, זה ראש ממשלת ישראל ושר הרווחה משה כחלון. הם הקימו את המועצה הזאת, והבטיחו לתקצב אותה. זאת הזדמנות פז להצביע ולדאוג שאותן עמותות ואותם ילדים רעבים ואותן משפחות רעבות יוכלו לקבל את מה שצריך, אם מזון ואם כרטיסים נטענים. אני פונה לאנשי כולנו. אתם תצביעו נגד. תזכרו כל אחד – אני לא מוריד את ההצעה, ולא משנה מה יגידו; רק תזכרו, כל אחד, שכל אחד שמצביע נגד מצביע נגד משפחות רעבות, שאתם מכירים אותן בדיוק כמוני. אני מראש אומר שאין לי ספק ששר הרווחה יעשה וייתן ויעשה כמיטב יכולתו, אבל הוא יעשה כמיטב יכולתו. הוא צריך, וזה שיבוא אחריו, וזה שיבוא אחרי אחריו – הם צריכים לקבל מממשלת ישראל כל שנה 250 מיליון שקלים מחוץ לתקציב לאותן משפחות רעבות. תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני מאוד מקווה שתצאו הפעם מגדרכם ותצביעו לא בציווי קואליציוני. אנחנו מצביעים בשביל המשפחות הרעבות. תודה רבה. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: תודה לחבר הכנסת מאיר כהן. בשם הממשלה ישיב שר הרווחה והשירותים החברתיים חבר הכנסת חיים כץ. בבקשה, אדוני. שר הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אתה יודע, בחיים הפרלמנטריים פעם אתה למעלה, פעם אתה למטה. אני מקווה שאנחנו נהיה למעלה, נהיה למעלה הרבה זמן. אני מקווה שאנחנו נהיה למעלה הרבה זמן. אבל אתה יודע, לפעמים נמצא מישהו – כל הפעולות הן חיוביות, אבל העניין הוא סדר עדיפויות. אתה יודע, אני מדבר על סדר עדיפויות, ואני רואה את פרי מחייך. למה אני מחייך, למה אני רואה אותך מחייך? אני נזכר בזה שהיית שר המדע, ולא נסעת לפרו להביא פרויקט של מיליארד דולר, מפני שלא היה לך כסף לכרטיסי טיסה – פרויקט אזרחי, נכון? מיליארד דולר, פרויקט אזרחי, לא נסעת כי לא היה לך כסף לכרטיסי טיסה. אז גם אני, אם הייתי מקבל את כל התקציב, אז זה בסדר. גם אני ומשרד הרווחה, וכל חבר כנסת באולם הזה, לא רוצה אנשים רעבים בישראל – כולם. אם היינו עושים פה משאל, כמה אנשים, חברי כנסת, מי רוצה שיהיו רעבים – אפס, כולם היו בעד, בעד לתת, בעד לחלק. הצעת החוק מציעה כי יוקצה תקציב ייחודי וקבוע לשם טיפול בבעיית הביטחון התזונתי – 150 מיליון שקל בשנה בסעיף הרווחה ו-100 מיליון שקלים בשנה בתקציב החינוך, זאת על מנת שהפתרונות הממשלתיים לא יתבססו על תקציבים קיימים המיועדים לצרכים אחרים. טוב, אני מחכה לו. אני צריך להשיב. היו"ר יולי יואל אדלשטיין: אני מבין ללבו, אבל בכל זאת, השר מבקש שתעדיף לרגע קט אותו על פני חברת הכנסת עליזה לביא. מאיר כהן (יש עתיד): - - - עליזה לביא (יש עתיד): אני אשמה, סליחה. שר הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: אני הקשבתי לך, למה שאמרת. כיום משרד הרווחה מסייע לעמותות מזון באמצעות מבחני תמיכה התלויים בתקציב המיועד לכך בתקציב השנתי לכל המגזרים. אתה יודע את זה לא פחות טוב ממני. אתה ישבת שם בערך פי-שלושה מהזמן שאני יושב עד עכשיו. אז אתה בקי ויודע את כל הפרטים. מבחני התמיכה בנושא ההזנה הם בתחום סלי המזון – קמחא דפסחא ומסגרות הזנה. בשנת 2015 הוקצו 200 מיליון שקלים לפי הפירוט הבא: 110 מיליון הועברו למשרד החינוך לטובת הרחבת מערך ההזנה בבתי-הספר; 60 מיליון שקלים הועברו לפתיחת מועדונים מועשרים לקשישים הכוללים ארוחה חמה; לתוספות מזון במפעלים מוגנים העבירו – כן, אתה שותף גדול לזה, אם לא השותף הבכיר – מפעלים מוגנים בחברת "המשקם"; העברה למשרד הקליטה עבור עולים וקשישים; 15 מיליון ש"ח הועברו עבור קמחא דפסחא; 15 מיליון ש"ח הועברו לתמיכה בארגוני גג המספקים מזון. בנוסף, יש הקצאות מזון מתקציב ועדת העיזבונות, ולצערי אף אחד לא הולך לשם יותר מדי. אתה יודע, יש המצוקות, לחצני המצוקה, אפשר ללכת לוועדת העיזבונות ולקחת שם כסף בסכום שנתי שלא עולה על 4 מיליון שקלים; יכול להיות שזה מעט, אבל זה הרבה. משרד הרווחה והשירותים החברתיים עובד בצמוד עם המועצה לביטחון תזונתי. איני רואה צורך – מאיר, זו השורה הכמעט אחרונה: מאחר שמשרד הרווחה עובד בצמוד עם המועצה לביטחון תזונתי, ומנסה לחלק את המשאבים על מנת שהתוצאה תהיה כמו שאנחנו מבקשים, אני לא רואה צורך להביא את זה בחקיקה. מאיר כהן (יש עתיד): אני חושב שראוי - - - שר הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: תקשיב, קודם כול אתה צודק, אף אחד פה לא רוצה ילדים רעבים. ואני לא רואה צורך להביא את זה בחקיקה. יחד עם זאת, עוד הפעם, זה לא כיף להפיל לך את זה. אני מציע לך לעשות את זה כהצעה לסדר-היום. אתה לא רוצה, אתה רוצה שזה ייפול. אז ממשלת ישראל מתנגדת להצעת החוק. מאיר כהן (יש עתיד): אני חושב שראוי שכל שר רווחה יקבל, לא מתקציבו, 250, כמו שראש הממשלה - - - שר הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: יש לך אפשרות עכשיו, בשלוש דקות, לחזור ולהגיד את זה, שאתה חושב שכל שר רווחה יקבל שלא במסגרת תקציבו. זאת אומרת, הוא יוכל לפעול ולראות את סדר העדיפויות שלו, מה לדעתו – יכול להיות שאתה לוקח את התקציב, אתה מסתכל ואתה אומר: ואללה, הפינה הזאת צריכה להיות צבועה בירוק, ואני מקדיש לה כסף; ואני בא ומסתכל, ואומר, ואללה, אני לא חושב כמוהו. אנחנו בסך הכול אנשים. מאיר כהן (יש עתיד): - - - שר הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: תקשיב מה אמרת. מה שאמרת לי הוא שאתה חושב שכל שר רווחה צריך לקבל מחוץ לתקציבו את הסכום שמיועד לביטחון תזונתי – ואללה, מקבל אני, אבל זה לא ככה היום. היום, בתקציב, אני צריך לשבת ולקבוע מה חשוב לי, מה לא חשוב לי. אתה, מה שחשוב לי, הוא גם חשוב לך, אבל יכול להיות שסדר העדיפויות שונה. יכול להיות. אנחנו אנשים שונים, וכל בן-אדם חושב קצת אחרת אף ששני הדברים חשובים. אבל אתה אומר – איפה אני שם ראשון, במה אני נוגע ראשון. אז במסגרת התקציב, אם זה יעבור, כמו שאתה אומר, בתקציב נפרד, אנחנו נתמוך. נכון לעכשיו, זה לא בא בתקציב נפרד. ואנחנו יושבים עם המועצה לביטחון תזונתי. אז אני חושב שעד שזה לא יבוא בתקציב נפרד, אנחנו לצערי מתנגדים להצעת החוק, ונקרא לחברי הכנסת להוריד את הצעת החוק. תודה רבה. היו"ר טלי פלוסקוב: תודה רבה לכבוד השר. חבר הכנסת מאיר כהן, אתה רוצה לחזור לכאן לנסות לשכנע חברי כנסת? בבקשה. עד שלוש דקות יש לך. מאיר כהן (יש עתיד): חברות וחברי הכנסת, נכבדים, אני מבקש מספסלי הליכוד – אנא מכם. קריאה: קואליציה. מאיר כהן (יש עתיד): קואליציה, סליחה, סליחה. קואליציה. תראו, אין לי שום ספק שכל שרי הרווחה עושים כמיטב יכולתם, אבל אני מבקש להגיד, אדוני השר, ואני מבקש מאלה שמצביעים – אנחנו לא צריכים שיעמוד שר הרווחה ויתחיל – אני לא חושב לרגע שחיים, שר הרווחה הנוכחי, רוצה שיהיו ילדים רעבים, אבל עצם העובדה שלוקחים שר רווחה, והוא עומד בתקציב שלו, והוא צריך לקבל החלטות שקשורות לילדים רעבים ולגרד מהגורן ומהיקב, זה דבר פסול במדינת ישראל. החוק הזה רוצה להגיד לממשלת ישראל, חברי: כשיש עמותות ויש ילדים רעבים, לא משנה מה התקציב שלי, אתם, ממשלת ישראל, האוצר, תיקחו אחריות; תעבירו כל שנה 250 מיליון. חבר הכנסת גפני, 130 עמותות במגזר החרדי זועקות לכסף – הן היו אצלי, הן באות לחיים. ואנחנו רוצים – אז אנא מכם, תעזבו רגע את ההסכמים הקואליציוניים. תתמכו בזה, כי זה בשביל המשפחות הרעבות. תודה רבה. היו"ר טלי פלוסקוב: תודה רבה לחבר הכנסת מאיר כהן. על-פי בקשת 20 חברי כנסת, אנחנו עוברים להצבעה שמית. גברתי מזכירת הכנסת, אני מבקשת להתחיל בהצבעה. מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) עבדאללה אבו מערוף – בעד טלב אבו עראר – בעד יולי יואל אדלשטיין – נגד מיכאל אורן – נגד דוד אזולאי – נגד ישראל אייכלר – נגד רוברט אילטוב – אינו נוכח אלי אלאלוף – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד זאב אלקין – אינו נוכח דוד אמסלם – נגד אופיר אקוניס – נגד גלעד ארדן – אינו נוכח אורי אריאל – נגד זאב בנימין בגין – נגד זוהיר בהלול – אינו נוכח נאוה בוקר – נגד דוד ביטן – נגד מיכל בירן – אינה נוכחת מירב בן ארי – נגד אלי בן-דהן – נגד יואב בן צור – נגד איל בן ראובן – בעד יחיאל חיליק בר – בעד איתן ברושי – בעד עמר בר-לב – בעד ענת ברקו – נגד יוסף ג'בארין – בעד באסל גטאס – בעד אילן גילאון – בעד זהבה גלאון – בעד יואב גלנט – אינו נוכח גילה גמליאל – נגד מסעוד גנאים – בעד משה גפני – נגד יעל גרמן – בעד אבי דיכטר – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח צחי הנגבי – נגד יצחק הרצוג – אינו נוכח שרן השכל – נגד יצחק וקנין – נגד מכלוף מיקי זוהר – נגד חנין זועבי – בעד ג'מאל זחאלקה – בעד תמר זנדברג – אינה נוכחת עבד אל חכים חאג' יחיא – בעד ציפי חוטובלי – נגד אורן אסף חזן – נגד דב חנין – בעד יואל חסון – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח מנואל טרכטנברג – בעד מרדכי יוגב – נגד יוסי יונה – בעד שלי יחימוביץ – אינה נוכחת חיים ילין – בעד משה יעלון – אינו נוכח איתן כבל – בעד אלי כהן – אינו נוכח יצחק כהן – אינו נוכח מאיר כהן – בעד משה כחלון – אינו נוכח חיים כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח עליזה לביא – בעד ציפי לבני – בעד אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת ז'קי לוי – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח יריב לוין – נגד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יעקב ליצמן – נגד סופה לנדבר – אינה נוכחת יאיר לפיד – בעד ינון מגל – נגד מנחם אליעזר מוזס – נגד שולי מועלם-רפאלי – נגד ירון מזוז – אינו נוכח מרב מיכאלי – אינה נוכחת אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד אראל מרגלית – בעד אברהם נגוסה – נגד משולם נהרי – נגד איילת נחמיאס ורבין – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח קסניה סבטלובה – בעד רויטל סויד – אינה נוכחת ניסן סלומינסקי – נגד בצלאל סמוטריץ – נגד אוסאמה סעדי – בעד איימן עודה – אינו נוכח רחל עזריה – נגד דניאל עטר – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח רועי פולקמן – נגד עודד פורר – אינו נוכח טלי פלוסקוב – נגד מאיר פרוש – נגד יעקב פרי – בעד עיסאווי פריג' – בעד עמיר פרץ – אינו נוכח נורית קורן – נגד יואב קיש – נגד איוב קרא – נגד מירי רגב – נגד מיכל רוזין – בעד מיקי רוזנטל – בעד יואל רזבוזוב – בעד יפעת שאשא ביטון – נגד יובל שטייניץ – נגד אלעזר שטרן – אינו נוכח נחמן שי – בעד סילבן שלום – אינו נוכח עפר שלח – בעד איציק שמולי – בעד סתיו שפיר – בעד איילת שקד – נגד עאידה תומא סלימאן – בעד היו"ר טלי פלוסקוב: תודה, גברתי. אני מבקשת לחזור על שמות חברי הכנסת אשר עדיין לא השתתפו בהצבעה. מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ: (קוראת בשמות חברי הכנסת) רוברט אילטוב – אינו נוכח אלי אלאלוף – נגד זאב אלקין – אינו נוכח גלעד ארדן – אינו נוכח זוהיר בהלול – אינו נוכח מיכל בירן – אינה נוכחת יואב גלנט – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח יצחק הרצוג – בעד תמר זנדברג – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח שלי יחימוביץ – אינה נוכחת משה יעלון – אינו נוכח אלי כהן – אינו נוכח יצחק כהן – אינו נוכח משה כחלון – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח ז'קי לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח סופה לנדבר – אינה נוכחת ירון מזוז – אינו נוכח מרב מיכאלי – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח רויטל סויד – אינה נוכחת איימן עודה – אינו נוכח דניאל עטר – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח עמיר פרץ – אינו נוכח אלעזר שטרן – אינו נוכח סילבן שלום – אינו נוכח היו"ר טלי פלוסקוב: האם יש חברות או חברי כנסת אשר לא קראו בשמם ורוצים עדיין להביע את עמדתם? לא. גברתי, נא לסכם את ההצבעה ולהציג בפנינו תוצאותיה. בעד – 43, נגד – 48. הצעת חוק המועצה הארצית לביטחון תזונתי (תיקון – תקציב ) לא עוברת.