קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הרשויות המקומיות (ייעוד כספי הקצבות והגנת נכסים למטרות חינוך) (תיקון מס' 4) (חשבונות ניהול עצמי), התשע"ו–2016 [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1079); נספחות.] (קריאה ראשונה) היו"ר טלי פלוסקוב: רבותי, אנחנו עוברים להצעת חוק הרשויות המקומיות (ייעוד כספי הקצבות והגנת נכסים למטרות חינוך) (תיקון מס' 4) (חשבונות ניהול עצמי), התשע"ו–2016. יציג את הצעת החוק סגן שר החינוך מאיר פרוש. סגן שר החינוך מאיר פרוש: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, בהתאם להחלטת ממשלה מס' 2981 מיום ז' באדר ב' התשע״א, 13 במרס 2011, פועל משרד החינוך להעברת מוסדות החינוך הרשמיים למתכונת של ניהול עצמי. בבסיס המהלך עומדת התפיסה החינוכית והניהולית שמתן אוטונומיה וסמכות לבתי-הספר בנושאים מסוימים, תוך העברת משאבים אליהם, תתרום משמעותית לשיפור ההישגים והאקלים החינוכי. כיום רווחת התפיסה שאיגום משאבים ואוטונומיה תקציבית בנושאים מסוימים - - יעל גרמן (יש עתיד): אנחנו לא מבינים. סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - כגון רכישת שירותים בתחום החינוך – יוזמות חינוכיות, פרויקטים לימודיים, הכשרות והשתלמויות, ורכישת ציוד דרוש לבית-הספר, תאפשר לבית-הספר להתייעל ולהקצות את משאביו בהלימה גבוהה יותר למטרות הפדגוגיות. כיום - - - יעל גרמן (יש עתיד): לא. אני לא הבנתי. אני מבקשת מההתחלה שתסביר לי - - - סגן שר החינוך מאיר פרוש: מי מוכן לעזור לנקות את האוזניים של הגברת גרמן? יואל חסון (המחנה הציוני): היא לא צריכה לנקות את האוזניים. סגן שר החינוך מאיר פרוש: כיום פועלת תוכנית הניהול העצמי בבתי-הספר היסודיים הרשמיים ברשויות מקומיות שעמן נחתם מסמך הבנות. מסמך הבנות זה אשר נחתם בין הרשות המקומית לבין משרד החינוך - - יעל כהן-פארן (המחנה הציוני): לא מבינים. סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - מחייב את הרשות המקומית - - - יואל חסון (המחנה הציוני): אתה צוחק עלינו? סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - שתוכנית ניהול עצמי פועלת בתחומה לרכז משאבים כספיים ממקורותיה ומהקצבות המדינה - - קריאות: - - - סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - לגבש אמות מידה להקצאה ולתקצוב שוויוני למוסדות החינוך ולהקצות את המשאבים הכספיים ישירות לחשבון בנק אשר מוקם על-ידה בעבור כל מוסד חינוך בניהול עצמי שבתחומה, וזאת לשם ניהולו השוטף של מוסד החינוך בהתאם לתוכנית ניהול עצמי. מורשי החתימה בחשבון – זה הכי חשוב ­– הם מנהל בית-הספר שהנו עובד משרד החינוך ומינהלנית בית-הספר שהנה עובדת הרשות המקומית. כעת, על מנת לעגן תשתית משפטית לנושא, נדרש המשרד לתקן את חוק הרשויות המקומיות (ייעוד כספי הקצבות והגנת נכסים למטרות חינוך), התש"ס–2000, הקובע כיום כי רשות חינוך מקומית תנהל את כל התשלומים שמועברים לה מהמדינה לשם מימונם של מוסדות החינוך בחשבון בנק אחד נפרד, המיועד אך ורק למטרה זו. מטרת תיקון החוק היא להסדיר את העברתם של כספי חינוך לחשבונות הבנק שתפתח הרשות המקומית בעבור כל מוסד חינוך בנפרד, בהתאם לתוכנית הניהול העצמי, ולא רק לחשבון הקצבות החינוך של הרשות המקומית, וכן להסדיר את התשתית המשפטית בכל הנוגע לעניין המורשים לבצע התחייבות כספית מחשבון בבעלות הרשות המקומית, תוך ניהולו התקין. לכן אני מבקש - - - יעל גרמן (יש עתיד): יש לי שאלה. סגן שר החינוך מאיר פרוש: עכשיו אין שעת שאלות. יעל גרמן (יש עתיד): יש לי שאלה, באמת. סגן שר החינוך מאיר פרוש: שעת שאלות זה רק לשרים, ולא לסגני שרים. יעל גרמן (יש עתיד): סגני שרים לא יודעים לענות? הם עונים על כל שאלה - - - סגן שר החינוך מאיר פרוש: לא. הלוואי שבתקנון היה מושג של שאלות לסגן שר. אין את זה. יעל גרמן (יש עתיד): - - - סגן שר החינוך מאיר פרוש: רק הלילה את רוצה להתחיל משאלות לסגן שר? יעל גרמן (יש עתיד): הרי יש חוק כזה. סגן שר החינוך מאיר פרוש: הייתי רוצה שלפני שבועיים תבקשי, לפני חודש. יעל גרמן (יש עתיד): למה - - - החוק הזה? סגן שר החינוך מאיר פרוש: עכשיו ב-03:02 את מבקשת לחדש בתקנון של הכנסת שיש שאלות לסגן שר? יעל גרמן (יש עתיד): כן. סגן שר החינוך מאיר פרוש: It's not fair. זה לא מקובל. יעל גרמן (יש עתיד): אני למדתי שסגני שרים - - - סגן שר החינוך מאיר פרוש: על כל פנים, אני מבקש מחברי הכנסת שיצביעו - - יואל חסון (המחנה הציוני): אם היית מדבר ביידיש, זה היה אותו דבר. סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - שיצביעו על הצעת החוק הממשלתית - - יעל גרמן (יש עתיד): יש לך אפשרות לענות על השאלה? סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - שהבאתי הלילה, אור ליום רביעי, כ"ט וכו'. היו"ר טלי פלוסקוב: תודה רבה לסגן שר החינוך מאיר פרוש. יואל חסון (המחנה הציוני): מדהים כמה זה ריגש אותך. סגן שר החינוך מאיר פרוש: חצי קדיש אפשר לומר? היו"ר טלי פלוסקוב: חבר הכנסת יוסי יונה. יעל גרמן (יש עתיד): האם מישהו יכול להשיב על שאלה? אדוני סגן השר, אתה יודע שהיום יש חשבונות נפרדים? סגן שר החינוך מאיר פרוש: אני מבקש ממך. את רוצה לשמוע סיפור? את רוצה לשמוע? יעל גרמן (יש עתיד): בטח. יוסי יונה (המחנה הציוני): גברתי היושבת-ראש - - - סגן שר החינוך מאיר פרוש: - - - יעל גרמן (יש עתיד): - - - עוד שעתיים סיפור. שעת סיפור עם סגן השר. היו"ר טלי פלוסקוב: רבותי, אנחנו ממשיכים בדיון. יוסי יונה (המחנה הציוני): השר לוין, הנחת העבודה שהוצגה כאן על-ידי סגן שר החינוך פרוש היא: אוה, הניהול העצמי הוא כל כך מוצלח, הבה נפתח אותו וניקח את זה שלב נוסף. רבותי, אני מומחה לחינוך. יש לנו דוחות לגבי ארצות-הברית, לגבי ניו-זילנד, לגבי בריטניה – לא רק שניהול עצמי לא סייע, אלא הוא תורם לסגרגציה מעמדית, ואנחנו יודעים את זה. והנה, עכשיו אנחנו עושים עוד שלב, עוד צעד בסגרגציה המעמדית. אם עד היום הכספים של בתי-הספר היו בחשבון אחד של רשות מקומית, ויכולנו באופן חלקי לפקח על הכספים הללו, היום אנחנו לא נדע – לכל בית-ספר יהיה חשבון הבנק שלו. ואתם יודעים מה קורה בניהול העצמי. במקום שהמנהלים יעסקו בחינוך, הם עוסקים בגיוס כספים. מדברים על אוטונומיה ניהולית, מדברים על חדשנות פדגוגית, אבל מנהל בית-הספר או מנהלת בית-הספר הופכת להיות מגייסי כספים. ואנחנו יודעים מי יודע לגייס כספים טוב יותר ואיפה מגייסים כספים טוב יותר: לא באזורי מצוקה – באזורים עמידים. ניסינו בתחילת השנה להעביר חוק כדי שלוועדת החינוך של הכנסת לא תהיה סמכות לקבוע, אלא לפקח ולאשר את התשלומים, וההצעה הזאת נפלה. והנה עכשיו, עם המהלך הזה, עם הצעד הזה, היכולת של הפיקוח והבקרה מתמוטטים לחלוטין. אז הנה היום דיברנו על ז'בוטינסקי, והנה היום דיברנו על חמישה המ"מים, והנה כמה התגאיתם בכך שאתם פוסעים בעקבות המורשת של ז'בוטינסקי, והנה אתם בוגדים במורשת הזאת, הנה אתם מאפשרים את ההפרטה המואצת של מערכת החינוך. אנשים שמתגאים שיש להם עמדות חברתיות ואידיאולוגיה חברתית, והנה, הממשלה החברתית ביותר שידעה מדינת ישראל זה שנים ארוכות, היום היא עושה צעד נוסף להפרטת מערכת החינוך. ולכן, אנחנו מתנגדים בתוקף לצעד הזה, כי הצעד הזה יעמיק את הפערים בחברה הישראלית. שימו לב מה קורה. הניהול העצמי, כאשר הוא פועל במציאות שמתאפיינת בפערים כלכליים מהגדולים ביותר במדינות העולם המערבי, הרי שניהול עצמי רק יעודד את המשך הפערים הללו, ואל לנו לתת יד למהלך הזה. תודה, גברתי היושבת-ראש. היו"ר טלי פלוסקוב: תודה רבה לחבר הכנסת יוסי יונה. חבר הכנסת אחמד טיבי. איימן עודה (הרשימה המשותפת): יוסי, כל הכבוד. יעל גרמן (יש עתיד): - - - אתה בסך הכול הבנת וגם הסברת. היו"ר טלי פלוסקוב: בבקשה, אדוני. עד שלוש דקות לרשותך. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): גברתי היושבת-ראש, עליתי כדי לומר כמה מילים על פרופסור יונה, שהוא אחד האנשים המומחים בנושא חינוך, אבל לא רק. קראתי כמה מאמרים, לפני שהוא נכנס לכנסת, בנושא הגזעה. זה היה מאמר מבריק – גם אתה וגם פרופסור שנהב. זה מאמר שאפשר ללמוד ממנו. יש בו חידוד רעיוני. מירב בן ארי (כולנו): - - - אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): חברת הכנסת לייבזון, את לא מפסיקה גם להעביר חוקים וגם להפריע. יעל גרמן (יש עתיד): ספר לנו על המאמר. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): קראתי אותו כאן פעם, על הנושא הזה, קראתי על הגזעה, תורתם של יוסי יונה ויהודה שנהב. אני חושב שכל אחד חייב לקרוא. אבל האמת היא שאני אוהב אינטראקציה עם הציבור בשעות כאלה, ולכן, מי שלא אוהב ערבית – זב"שו. שולי מועלם-רפאלי (הבית היהודי): ציבור הצופים. נחמן שי (המחנה הציוני): היה לנו קורס של עשר שעות. יעל גרמן (יש עתיד): ניסינו ללמוד, לא הלך. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): יש עשרות שמגיבים לפוסטים בשעה כזאת, רק שתבינו. למשל (אומר מילים בשפה הערבית). דוד ביטן (הליכוד): טיבי, אתה עושה פיליבסטר או מה? אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): (אומר דברים בשפה הערבית.) שלום על אלה העייפים בשעות כאלה. על כל העייפים בשעות כאלה. מצטיין דיקן – לא אספיק. אספיק? אספיק. דיברנו על תעסוקת ערבים הרבה. יש סיפור על מצטיין דיקן ערבי, מחמוד. מחמוד הגיע למשרד רואי-חשבון – הערת טאבו: זה סופר לפני שתי קדנציות. מחמוד הגיע לאחר ממשרדי רואי-חשבון הגדולים בתל-אביב – הגדולים - - יצחק כהן (ש"ס): החשובים. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): החשובים; יש לו גם שם ליברלי. הגיע, נפגש עם יוסי – יוסי הוא רואה-חשבון ראשי. יצחק כהן (ש"ס): לא יוסי, יוחנן. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): יוחנן בקומה השנייה, יוסי בקומה השלישית. אמר לו: אני מחמוד, אני מצטיין דיקן, אני רוצה לעבוד אצלכם. הוא אמר לו: בוא, בוא מחמוד. אתה רואה את הלשכה הזאת, שזה הנוף אל הים? החדר הזה הוא שלך. עלו עוד קומה, הוא אומר לו: חדר האוכל עם הספות היפות, פה בין 14:00 ל-16:00; שם יש מיטה – בין 18:00 ל-20:00 אתה יכול לנוח. יצחק כהן (ש"ס): בקומה הפיסקלית? אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): בקומה הפיסקלית, יש שם מסכים, עם דיגיטליה – חופשי, בשבילך. אורי מקלב (יהדות התורה): הגענו לחניון. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): לחניון – אכן, אורי מקלב מכיר את המשרד הזה של רואי-החשבון. ירד אתו לחניון, אומר לו: אתה רואה את האודי SL8, מחמוד? זה שלך. אז נדלקה נורה אדומה אצל מחמוד, והוא שאל את יוסי – יוחנן היה שם – שאל את יוסי: תגיד, יוסי, אתה מסתלבט עלי? ואז יוסי שאל את מחמוד: מי התחיל? היו"ר טלי פלוסקוב: תודה רבה. אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): הוא פשוט רצה לעבוד, מחמוד. היו"ר טלי פלוסקוב: תודה רבה לחבר הכנסת אחמד טיבי. אפילו נתתי לך עוד חצי דקה כדי שתסיים את הבדיחה. רבותי, אם כן, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק הרשויות המקומיות (ייעוד כספי הקצבות והגנת הנכסים למטרות חינוך) (תיקון מס' 4) (חשבונות ניהול עצמי), התשע"ו–2016, בקריאה ראשונה. מי בעד? מי נגד? נא להצביע. הצבעה מס' 149 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17 נגד – 13 נמנעים – 2 ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשויות המקומיות (ייעוד כספי הקצבות והגנת הנכסים למטרות חינוך) (תיקון מס' 4) (חשבונות ניהול עצמי), התשע"ו–2016, לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה. היו"ר טלי פלוסקוב: 17 חברי כנסת בעד, 13 מתנגדים, שני חברי כנסת נמנעו. אני קובעת כי הצעת חוק הרשויות המקומיות (ייעוד כספי הקצבות והגנת הנכסים למטרות חינוך) (תיקון מס' 4) (חשבונות ניהול עצמי), התשע"ו–2016, עברה בקריאה ראשונה ועוברת לוועדת החינוך, התרבות והספורט להכנה לקריאה שניה ושלישית. מנחם אליעזר מוזס (יהדות התורה): חברת הכנסת גרמן לא הבינה מה שאמרת. היו"ר טלי פלוסקוב: מצטערת. יעל גרמן (יש עתיד): - - - ומאוד הבנתי את יוסי יונה.