קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק לתיקון דיני הראיות (הגנת ילדים) (תיקון מס' 21) (הרחבת ההגנה על ילדים נפגעי עבירות מין או אלימות בעת מתן עדות בבתי-המשפט), התשע"ז–2017
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/714); נספחות.]
(קריאה ראשונה)
היו"ר טלי פלוסקוב:
רבותי, אנחנו עוברים לחוק אחד שאנחנו נצביע עליו. נדון כרגע בהצעת חוק לתיקון דיני הראיות (הגנת ילדים) (תיקון מס' 21) (הרחבת ההגנה על ילדים נפגעי עבירות מין או אלימות בעת מתן עדות בבתי-המשפט), התשע"ז–2017, בקריאה ראשונה. תציג את הצעת החוק חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון. בבקשה, גברתי, עד עשר דקות לרשותך.
יפעת שאשא ביטון (כולנו):
תודה, גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, הצעת החוק לתיקון דיני ראיות, שמדברת בעצם על הרחבת ההגנה על ילדים נפגעי עבירות מין או אלימות בעת מתן עדות בבית-המשפט, משמעותה התאמה של המערכת המשפטית לאהדה של קטינים. יש כאן שתי מטרות עיקריות: האחת, אנחנו יודעים ממחקרים שנעשו, שילד שעובר תהליך של עדות ושותף בעצם להליך ענישה או הפללה של מי שפגע בו, יש בזה גם משום חלק מתהליך הריפוי והטיפול של אותו נפגע. אבל בעיקר המטרה של החוק הזה היא לנסות ולהביא למיצוי דין עם כמה שיותר אנשים שפוגעים בילדים שלנו.
המציאות של היום, שבה אנחנו נמנעים מלהביא ילדים לעדות בבית-משפט כי המערכת לא מותאמת, ואז חוקר ילדים נאלץ להעיד בשבילם ושם נדרשת ראיה מסייעת – אני יכולה להבין את הרציונל המשפטי שלה, אבל במקרה של הילדים היא פוגעת ביכולת להביא להרשעה של מי שפוגע בהם. כי תגידו לי אתם, איזו ראיה מסייעת אפשר להביא לילד שנאנס במיטה שלו, באמצע הלילה, בחדר שלו, בחושך? בלתי אפשרי.
לכן בעצם אנחנו מקדמים את הצעת החוק, כדי שנוכל להביא את הילדים למתן עדות. הם יוכלו לעשות את זה או במעגל סגור; הם יחקרו רק על ידי סנגור ולא על ידי הנאשם; אנחנו נגביל את החקירה הנגדית, והיא תהיה מותאמת מבחינת השאלות שבה לרמה ולשפה של ילדים; אנחנו נגביל בכלל את משך המשפט, ולא נהפוך את זה לעוד מסע אימה שהילדים האלה עוברים במשך שנים על גבי שנים; אנחנו נאפשר לילדים את הליווי של חוקר הילדים שליווה אותם בכל התהליך, והם ייצרו מערך של אמון אתו, ועוד סוגיות נוספות שבעצם יטיבו ויגנו על הילדים במהלך המשפט.
אני מוכרחה לומר לכם משהו בהקשר הזה, דווקא מהימים האחרונים. החקיקה הזאת לבדה לא תעשה את ההבדל. אז אנחנו נביא יותר ילדים לעדות ואולי סוף-סוף נצליח למצות דין עם מי שפוגע בהם, אבל לצערי הרב, מערכת המשפט לא מחמירה עם מי שפוגע בילדים שלנו, גם כשיש ראיות. ראו ערך המקרה האחרון של אותה מטפלת שחבטה בתינוק, חבטה את הראש שלו ברצפה – הם הגיעו לדיון והיא שוחררה. שוחררה למעצר בית. למה? כי היא לא הייתה לפני כן בבית-הכלא, כי נורא קשה לה עם המעצר. שוב מערכת המשפט חסה על מי שמקרבן במקום לחוס על הקורבן. צריך לזכור שבקצה יש ילדים, ואם אנחנו לא נתנהג במלוא החומרה מול מי שפוגע בהם, אנחנו לעולם לא נצליח ליצור את ההרתעה.
גם במקרים שכבר הייתה פסיקה, ב-14 ביוני, לפני פחות מחודש, ניתן גזר דין על אותה גננת וחלק מהמטפלות, הסייעות, שפגעו בילדים. היו שם ראיות, יש תיעוד של המקרים, והגננת קיבלה רק שבעה חודשי מאסר. האבסורד הוא שההורים יצאו – הייתי אתם בקשר לאורך כל התקופה – וסיפרו כמה הם מאושרים שלפחות הכניסו אותה לכלא. זאת אומרת הם כבר לא מצפים שיחמירו את הדין. אלא זה שבכלל הכניסו אותה לכלא.
אני באמת רוצה לשאול אתכם, חברי, הילדים שלנו זה הפקר? עד כמה אנחנו יכולים באמת להקל ראש עם מי שפוגע בהם? לכן אנחנו צריכים לפעול בשני מישורים מקבילים: פעם אחת, באמת לתת את הכלים בידי הרשויות, לקיים את זה בחקיקה כדי שהמערכות השונות יוכלו לעשות את הכול כדי להגן על הילדים שלנו; פעם שנייה, אין מנוס מלקרוא מכאן, מדוכן הכנסת, למערכת המשפט: תחמירו את הענישה עם מי שפוגע בילדים שלנו. אם אתם לא תעשו את זה, אנחנו לעולם לא נצליח להרתיע.
אז אני קוראת לכם, חברי חברי הכנסת, לתמוך בהצעת החוק הזו, שהיא באמת תהליך של עבודה מאוד ממושכת עם משרד המשפטים ועם משרד הרווחה ועם השותפים הנוספים שהיו גם בדיוני הוועדות. החוק הזה הוא חשוב. הוא באמת היסטורי מהבחינה שאנחנו שמים את הדגש על הצורך באהדה של קטינים, כדי לעזור להם להגן גם על עצמם וגם למצות את הדין, באופן אישי שלהם, עם מי שפוגע בהם. אני אודה מאוד לתמיכתכם. תודה רבה.
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה רבה לחברת הכנסת שאשא ביטון.
רבותי, אנחנו עוברים לרשימת הדוברים. חבר הכנסת עמר בר-לב – אינו נוכח; חבר הכנסת נחמן שי – אינו נוכח. חבר הכנסת אורן אסף חזן. בכך אני מודיעה על כך שאני נועלת את רשימת הדוברים. שלוש דקות לרשותך, אדוני.
אורן אסף חזן (הליכוד):
חברתי היושבת בראש, כבוד השר, כנסת נכבדה, ראשית, אני רוצה לברך אותך, חברת הכנסת חברתי יפעת שאשא ביטון, על החוק הזה. אין ספק שאנחנו צריכים למצוא את כל הכלים לתת לילדים להציף את מה שעבר עליהם. הרי בסוף כולנו מודעים לפחד, והפחד הוא משתק, ובמקרים האלה הוא משתק פי כמה וכמה, ואז אנחנו מוצאים את עצמנו במקרים חוזרים ונשנים, כיוון שלא היה מי שיספר. במקרה הזה אנחנו ניתן כוח למישהו מבחוץ להביא את זה. אני באמת מצדיע לך על הצעת החוק הזאת, זה לא קל לקבל החלטה כזו, מאלף ואחת סיבות, אבל אנחנו תומכים בך בנושא הזה.
דבר שני, אני רוצה באמת להתייחס לאותה מתעללת. גם אני ראיתי את התמונות. הפסקתי באמצע, לא יכולתי לצפות בהן. בדיוק כמו שהפסקתי באמצע כשראיתי את התמונות בהתעללות בקשישים, אלה שאנחנו רואים פעם אחר פעם. היום גם התבשרנו שככל הנראה קשיש מת מהתעללות.
יפעת שאשא ביטון (כולנו):
- - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
השאלה מה, האם זה מהתעללות.
אורן אסף חזן (הליכוד):
השאלה מה – הייתה הכותרת: מת מההתעללות.
היו"ר טלי פלוסקוב:
בדיוק.
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתם יודעים מה כואב לי? כואב לי שאנחנו באים, מדברים על זה פעם אחר פעם פה, ואולי אנחנו לא עושים מספיק. כי במקום שבו החינוך פגום, אנחנו צריכים להשקיע בחינוך, אבל במקום שבו צריכה להיות אכיפה וענישה, אם אין חוק שמתאים, אז כנראה אנחנו נראה את המקרים האלה שוב.
במקרה הזה, למשל, אם ניקח את סיפור הקשישים, הרי אתה אף פעם לא יכול לאכוף בחוק בן אדם שקפץ לו פיוז בראש, או השתחרר לו איזשהו בורג. מה שכן אתה יכול לעשות, זה לפעול לכך שאנשים שתהיה להם נגיעה במקרים האלה, למשל, בטיפול בקשישים, הם יהיו אנשים טובים יותר. ואיך עושים את זה? לא מגייסים גויים מחו"ל שיבואו לפה, ומתייחסים כאילו היו אלה אנשים מהרחוב שבהם אנחנו צריכים לטפל. אולי צריך להשקיע קצת במשאבים: לתת יותר כסף, שכר הולם יותר, תנאים טובים יותר כדי לגייס, שבמקומות העבודה האלה, שהם הכי רגישים – וביום מן הימים ייתכן מאוד שכל אחד ואחת מאתנו גם יעברו שם – יהיו אנשים שיעשו את העבודה בצורה הטובה ביותר. זו תהיה הדרך, ולא רק ססמאות.
אני רוצה לנצל, ברשותך, היושבת-ראש, וברשות חברת הכנסת המציעה, את הדקה שנותרה לי כדי להתעסק במה שקרה היום במליאה. אני כולי עדיין רועד, אני מזועזע. לא תיתכן מציאות שבה יושבים פה חברי כנסת שיורקים פעם אחר פעם בפרצופה של המדינה. אני שואל אתכם באמת, מה השנאה הזו לכם? חבר הכנסת דב חנין, אני עם הערבים התייאשתי – אני מתכוון עם הערבים שנמצאים פה בכנסת – התייאשתי מלדבר. הם רצופי שנאה.
אנחנו כל הזמן מחפשים תירוצים למה הם מפגעים בנו. אנחנו מחפשים תירוצים, אנחנו אומרים: ההוא דקר כי הקשו עליו במחסום; ההיא דרסה כי כעסו עליה בבית; השלישית התפוצצה באיזה אוטובוס כי התייאשה מהחיים. כל הזמן תירוצים. אבל, חברתי, זה לא עניין של תירוצים, צריך לומר את האמת. החברים שלכם מבצעים פה פיגועים כי הם מלאים שנאה לעם היהודי. החברים שלכם רוצחים, דוקרים ושופכים דם יהודי כי הם לא רוצים אותנו פה.
אבל אתם יודעים מה, אני באמת לא מצליח להבין מה קורה עם החברים שלי פה, עם אחי ואחיותי היהודים שיושבים פה בכנסת ועושים הכול, הכול, כדי לפרק את המדינה שקמה. אנחנו עוד לא סיימנו את הדרך, יש לנו עוד רבים, רבים, מסביב לעולם שיעשו הכול כדי לפרק אותנו. למה אנחנו צריכים גם אתכם בתוך המעגל הזה? תתפכחו, ובזה אני מסיים, חברתי היושבת בראש, תתפכחו ותתעוררו. כאשר אנשים נלחמו כדי שאנחנו נזכה לשבת פה, בבניין הזה, הם לא עשו את זה רק כדי שאנחנו נשמור את מה שהם הורישו לנו; הם עשו את זה קודם כול, ומעל לכול, כדי שאנחנו נהיה ראויים יותר.
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה.
אורן אסף חזן (הליכוד):
אז חברי בשמאל – ברשותך, מילה אחת אחרונה – אני מתחנן אליכם: תפסיקו לשתף פעולה עם הגרועים שבאויבינו. תפסיקו להרוס אותנו מבפנים ותתחילו לעשות הכול כדי שאנחנו נזכה לחיות פה חיים תקינים. ולצד זה, אנחנו גם ניתן במה לשכנים שלנו. תודה רבה.
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה רבה לחבר הכנסת אורן אסף חזן. חבר הכנסת יהודה גליק – אינו נוכח. חבר הכנסת עיסאווי פריג', בבקשה, אדוני.
אורן אסף חזן (הליכוד):
פריג', נאה דורש, נאה מקיים. אתה מדבר פה על גזענות, אבל אתה - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
אני אתן לך.
אורן אסף חזן (הליכוד):
בוא - - - עכשיו. נאה דורש נאה מקיים, אם אתה תחשוב מה זה אומר, אני - - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
להזכירכם, אנחנו דנים בהצעת חוק מאוד חשובה לילדים.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
קריאות:
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
אני רוצה לתת לך - - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
בבקשה, אדוני, עד שלוש דקות לרשותך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
גברתי היושבת-ראש, מכובדי השר, חברים, חברת הכנסת שאשא ביטון, הצעת חוק שאין לנו מילים, אנחנו רואים בחשיבותה. אני חושב שאני גם חתום עליה. ברכות, ואני חושב שהיא ראויה וכל מילה מיותרת בנדון היא לא במקומה. ברכות, ואנחנו נלווה.
ברשותכם, בכל זאת אני רוצה להתייחס למה שחבר הכנסת חזן אמר. תראה, מציינים היום את יום הסטודנט, יום הגזענות, ויום הנגב, ואמורים לציין עוד ימים – ימי הקשיש וכל הימים. וכל יום שאנחנו מציינים כאן אמור להיות יום חג. יום שבו אנחנו נתפכח ונזכיר לעצמנו שאנחנו החלטנו לתת העדפה – לתת רוח גבית לסטודנט, להילחם בגזענות, להילחם באלימות. אבל, עם כל הכבוד, אנחנו לא מהווים דוגמה.
אני ראיתי את חבר הכנסת חזן, רץ – שיחלים, וגם ראיתי אותו גם במצב בריאותי לא הכי, נאחל החלמה – רץ: אני רוצה לעשות סדר. הוא רוצה לעשות סדר. אנחנו אמורים להיות הדוגמה למלחמה באלימות – בום, הבערת את המקום הזה.
אדוני, תן כבוד לדעה השונה. השונה לא פוסל אותך. השונה לא פוסל אותך. לעשות את זה ברוח התוקפנית, תמחק חיוך של חבר כנסת – אני לא יודע איך מוחקים חיוך.
אורן אסף חזן (הליכוד):
זה למדתי - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
איך אתה רוצה שאני אתייחס לגישה – תחשוב איך שאתה רוצה, ואני אחשוב איך שאני רוצה.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
יש לי גישה, ואני שונה ממך בחשיבה, אני חושב אחרת. אני חושב שההרס בא מהגישה שאתה מציג, לא מהגישה שדב חנין מציג. זו דעתי, תכבד את דעתי.
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתה אומר - - - לך, אבל זאת לא הבעיה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
תלמד לכבד את האחר. כשאנחנו מדברים כאן על גזענות ולכבד את האחר והשונה, אנחנו צריכים להתחיל בעצמנו. בזה אתה לא שם. אתה טועה, ואתה יורה לא לכיוון הנכון.
אורן אסף חזן (הליכוד):
למה אתה - - - תן לי רק שאלה פשוטה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
שנייה.
אורן אסף חזן (הליכוד):
אני רק רוצה לשאול אותך.
עיסאווי פריג' (מרצ):
מה קרה? דיברנו על הגזענות. רוצים להבליט את זה שכולנו נגד הגזענות. נלחמים באלימות – אתה רץ לעשות סדר. מילה אחרונה.
אורן אסף חזן (הליכוד):
כי אתם נגד - - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
אורן, יש לך דעה - - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
חבר הכנסת אורן אסף חזן, כשאתה היית פה, אף אחד לא הפריע לך.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
לא, זהו, עכשיו לא.
עיסאווי פריג' (מרצ):
אני מסכם ואומר. המדינה היא מדינה שלי ומדינה שלך.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
תקשיב. אנחנו רוצים לשמור על הבית הזה. אבל לי יש דעות אחרות, איך שאומרים. אני שונה מהתפיסה שלך.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
בוא נעשה את זה מתפיסה תרבותית, לא אלימה ולא מסיתה, ותפסיק לחשוב על מחיקת חיוך.
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתה מוכן לתת לי - - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה רבה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
חיוך מוחקים בצורה לא טובה.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה רבה, חבר הכנסת פריג'. חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס – אינה נוכחת; חברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין – אינה נוכחת; חבר הכנסת מיקי לוי – מוותר; חבר הכנסת אמיר אוחנה – אינו נוכח; חברת הכנסת יעל כהן-פארן – זה מפריע לי.
אורן אסף חזן (הליכוד):
סליחה.
היו"ר טלי פלוסקוב:
חברת הכנסת יעל כהן-פארן – אינה נוכחת; חבר הכנסת אכרם חסון – תודה; חבר הכנסת רויטל סויד – אינה נוכחת; חברת הכנסת שרן השכל – אינה נוכחת; חברת הכנסת עליזה לביא – אינה נוכחת; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חבר הכנסת יחיאל חיליק בר – אינו נוכח; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח. חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת. סליחה, לא ראיתי אותך, את מעוניינת לדבר?
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתה רוצה לראות איך אני מוחק לה את החיוך מהפרצוף?
עיסאווי פריג' (מרצ):
תפסיק.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
חבר הכנסת אורן אסף חזן, להזכירך, קראתי אותך לסדר פעמיים. פעמיים.
קריאה:
- - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
אל תתווכח אתי, זה לא יעזור.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
גברתי היושבת-ראש - - - תעברי לסדר-היום על התבטאויות אלימות - - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
אז אמרתי, אם עכשיו זה מה שיהיה, הוא יוצא מהאולם.
קריאות:
- - -
עיסאווי פריג' (מרצ):
- - - תמחק חיוך מהפרצוף, די - - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
חבר הכנסת אורן אסף חזן, אני מבקשת להירגע, אחרת אתה באמת יוצא מהאולם.
אורן אסף חזן (הליכוד):
לא, חס וחלילה. חס וחלילה.
עיסאווי פריג' (מרצ):
- - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
אנחנו אנשי השלום, עיסאווי.
היו"ר טלי פלוסקוב:
טוב, גברתי, בבקשה, לרשותך שלוש דקות. אני מבקשת לא להפריע.
עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת):
כבוד היושבת-ראש, חבל מאוד שהצעת חוק כל כך טובה – הצעת חוק שמטפלת בנושא שהוא קרוב ללבנו, לכל מי שיש לו קצת הרגשת אנושות והבנה מה זה אלימות. אני לא מדברת על מי שמשנן את הדברים שהוא שומע מה זה אלימות ואיך זה פוגע, ואיך זה הורס חיים שלמים, ובאותה מידה מתנהג בצורה הכי אלימה, בלי להיות מודעים אפילו שזה אלימות, מה שנעשה.
לא אדבר על אלה, כי הם ממש לא חשובים לי ברגע הזה. מה שחשוב לי שנעשה את העבודה טוב. ואני מודה לך, חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון. אני יודעת שהנושא הזה חשוב לך, ואת עוקבת מקרוב אחרי כל המקרים המזעזעים שאני יודעת שאולי כיושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה אצטרך לטפל בתוצאות של מי שעובר פגיעה בילד, ואת היום מנסה לחסוך את הדרך של פגיעה בילדים כאלה; כדי שהחברה הישראלית לא תצטרך אחר כך לטפל בתוצאות של אנשים שכנראה פגיעוּת מסוימת בחיים שלהם גרמה להם להיות מה שהם כשהם בוגרים, כשהם אמורים להיות אחראים על המעשים שלהם, והם גוררים אתם כנראה התנסויות שקשה לנו להבין אותם.
אני מצדי אפעל לא רק כדי להצביע בעד החוק הזה, אלא אני מוכנה לפעול בכל פעילות שתחסוך מאתנו את האלימות על כל סוגיה: אלימות מילולית, אלימות נפשית, אלימות שלצערי הרב מתבטאת הרבה פעמים במקום הזה. אני דיברתי קודם איך המקום הזה יכול להיות מקום שמלבה את הגזענות בחברה, אבל המקום הזה גם כן, לצערי הרב, הרבה פעמים על ידי אנשים שנבחרו לשבת בו, מלבה את האלימות בחברה וגורם דווקא למאבק שלנו בתופעות האלימות לא להצליח במידה שהיינו רוצים שיצליחו.
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת):
אני לא אחייך רק עכשיו, כשאלחץ בעד החוק, אני אמשיך לחייך כל החיים שלי.
אורן אסף חזן (הליכוד):
בכיף, תחייכי, כל עוד זה לא בא על חשבוננו.
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה רבה לחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.
חברת הכנסת קסניה סבטלובה – אינה נוכחת; חבר הכנסת איתן ברושי – אינו נוכח; חבר הכנסת יוסי יונה – אינו נוכח; חבר הכנסת איציק שמולי – אינו נוכח; חברת הכנסת תמר זנדברג – מוותרת; חברת הכנסת מיכל בירן – אינה נוכחת; חבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא – אינו נוכח; חבר הכנסת מסעוד גנאים – אינו נוכח; חבר הכנסת אוסאמה סעדי – אינו נוכח; חבר הכנסת זוהיר בהלול – אינו נוכח; חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה – אינו נוכח; חברת הכנסת יעל גרמן – אינה נוכחת. חבר הכנסת דב חנין, אחרון הדוברים.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
תודה לך, גברתי היושבת-ראש. הצעת החוק הזאת, עמיתי חברי הכנסת, היא הצעת חוק חשובה. כל מפגש של ילד עם מערכת המשפט הוא מפגש טראומתי. מערכת המשפט איננה בנויה לילדים, וילדים אינם בנויים למערכת המשפט. לכן צריכה להיעשות חשיבה מאוד מדויקת איך אנחנו מאפשרים למפגש הזה לעבור במחירים נמוכים יותר גם לילדים וגם למערכת המשפט. אנחנו רוצים שילד שחווה את החוויה של המפגש עם המשפט יצא מהמפגש הזה עם כמה שפחות צלקות. אנחנו גם רוצים להבטיח עשיית צדק במערכת. לכן אנחנו לפעמים גם צריכים את עדותו של הילד. יש כאן מורכבות מאוד גדולה.
אני רוצה לברך אותך על העבודה שנעשתה בהצעת החוק הזאת. אני חושב שגם הכיוון הכללי של ההצעה הוא נכון, וגם המנגנונים שאתם גיבשתם בניסוח לקראת הקריאה הראשונה הם מנגנונים נכונים ומדויקים. יש לי כמה הערות, אבל אני מניח שהם בשולי הדברים, ואני מניח שבהכנה לקריאה שנייה ושלישית נוכל אולי לחשוב עליהם יחד. אני חושב שאנחנו צריכים יותר הצעות חוק כאלה. אנחנו צריכים יותר אנושיות במערכת שלנו; להתייחס לבני אדם – ילדים, מבוגרים, כאלה שדומים לי וכאלה ששונים ממני – ולראות מהם הצרכים, מהם הכאבים, מהן החולשות, מהן החוזקות, ואיך אנחנו נותנים תשובה אנושית לכמה שיותר אנשים.
מהבחינה הזאת מאוד כואב לי מה שקרה כאן במליאת הכנסת קודם. עמיתי חברי הכנסת, סימון המיעוט בתור אויב פנימי זאת הטכניקה האנטישמית. האנטישמים ברוסיה הצארית המציאו את הססמה "הכו ביהודים והצילו את רוסיה". יש לי תחושה שאצלנו מתרגמים את זה ל"הכו בערבים, הסיתו נגד הערבים, ותצילו משהו". אבל האמת היא שאני אפילו לא מבין מה רוצים להציל. על מה נלחמים כשמסיתים כל כך נגד חברי הכנסת הערבים, נגד האוכלוסייה הערבית, נגד הציבור הערבי בישראל?
אורן אסף חזן (הליכוד):
זה פשוט עיוות של המציאות.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
האמירה שהשמאל משתף פעולה עם האויב זה בדיוק מה שסיפרו הפאשיסטים והנאצים באירופה - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - והפאשיסטים האלה, עמיתי חברי הכנסת - -
היו"ר טלי פלוסקוב:
נא לסיים.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - הובילו בכל מקום לחורבן. זה נכון שהם הובילו לחורבן של עמים אחרים - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתה כאילו - -
דב חנין (הרשימה המשותפת):
אבל בסוף הם הובילו לחורבן של העם שלהם בעצמם.
היו"ר טלי פלוסקוב:
חבר הכנסת אורן אסף חזן, אני קוראת אותך לסדר בפעם השלישית. שלישית.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
כמי שדואג גם לפלסטינים וגם לישראלים - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - - של העם היהודי.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - אני דואג גם לעם שלי וגם לעם השני - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתה לא דואג. אתה לא דואג.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - ואני אומר לך, אדוני חבר הכנסת חזן - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
אתה לא דואג. אתה צריך להתבייש.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - הדרך לעתיד של שני העמים האלה - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - לא נמצאת במלחמה, לא נמצאת בשנאה - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - לא נמצאת בגזענות. הדרך נמצאת בצדק - -
אורן אסף חזן (הליכוד):
- - -
דב חנין (הרשימה המשותפת):
- - בשוויון, ביחס הוגן לבני האדם.
היו"ר טלי פלוסקוב:
תודה רבה לחבר הכנסת דב חנין. חבל שככה סיימנו את הדיון על חוק כל כך חשוב.
רבותי, אנחנו עוברים להצבעה. אפשר להכניס את אורן חזן גם להצביע אם הוא מעוניין. כעת נצביע על הצעת חוק לתיקון דיני הראיות (הגנת ילדים) (תיקון מס' 21) (הרחבת ההגנה על ילדים נפגעי עבירות מין או אלימות בעת מתן עדות בבית המשפט), התשע"ז–2017 בקריאה הראשונה. מי בעד? מי נגד? נא להצביע.
הצבעה מס' 4
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 15
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת החוק לתיקון דיני הראיות (הגנת ילדים) (תיקון מס' 21) (הרחבת ההגנה על ילדים נפגעי עבירות מין או אלימות בעת מתן עדות בבית-המשפט), התשע"ז–2017, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
היו"ר טלי פלוסקוב:
15 חברי כנסת בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת החוק לתיקון דיני הראיות (הגנת ילדים) (תיקון מס' 21) (הרחבת ההגנה על ילדים נפגעי עבירות מין או אלימות בעת מתן עדות בבית-המשפט), התשע"ז–2017, עברה בקריאה ראשונה, וחוזרת לוועדת החוקה, חוק ומשפט להכנה לקריאה שנייה ושלישית.
רבותי, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים מחר, יום רביעי, י"א בתמוז התשע"ז, 5 ביולי 2017, בשעה 11:00. ישיבה זו נעולה.