קטע מדברי הכנסת

<< הצח >> הצעת חוק המים (תיקון – הוספת מסגדים לשירותים ציבוריים שנקבעו לגביהם תעריפי מים מופחתים), התשע"ז–2017 << הצח >> [הצעת חוק פ/4553/20; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת ג'מעה אזברגה) << יור >> היו"ר טלי פלוסקוב: << יור >> אנחנו עוברים להצעת חוק המים (תיקון – הוספת מסגדים לשירותים ציבוריים שנקבעו לגביהם תעריפי מים מופחתים), התשע"ז–2017, של חבר הכנסת ג'מעה אזברגה. בבקשה, חבר הכנסת ג'מעה אזברגה, עד עשר דקות לרשותך. ישיב להצעתך השר יובל שטייניץ. אני מבקשת שהוא יגיע לאולם. חבר הכנסת ג'מעה אזברגה, לרשותך עד עשר דקות. בבקשה. << דובר >> ג'מעה אזברגה (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה רבה, גברתי. גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק מדברת על הוספת מסגדים לשירותים ציבוריים שנקבעו לגביהם תעריפי מים מופחתים. בחוק המים, 1959, בסעיף 112 (ב), אחרי "מקוואות" אבקש שיבוא "מסגדים". סעיף 112(א) לחוק, 1959, מקנה למועצת הרשות הממשלתית כהגדרתה בחוק סמכות לקבוע תעריפי מים מיוחדים לפי דירוגים שונים על סמך קטגוריות שונות או שיקולים אשר נקבעו בסעיף. עם זאת, הגביל המחוקק בסעיף 112(ב) לחוק את מועצת הרשות הממשלתית בקביעת תעריפי המים המסופקים לשירותים ציבוריים שנקבעו בחוק – בתי מרחץ, מקוואות ובתי חולים. בכל הנוגע לשירותים אלה נקבע כי התעריף לא יעלה על 1.61 שקלים למטר מעוקב, וכי תעריף זה יעודכן בהתאם להוראות סעיף 112(א). מטרת הצעת החוק היא להוסיף את המסגדים – מקום התפילה למוסלמים – לרשימה הסגורה שבסעיף 112(ב) לחוק, נוכח היותם מקום ציבורי חיוני לאוכלוסייה נרחבת. צריכת המים במסגדים נעשית לצורך היטהרות המתפלל לפני התפילה. הרציונל העומד מאחורי הצעת החוק הוא יצירת שוויון בין תעריפי המים במסגדים, המשמשים את האוכלוסייה הערבית, ובין תעריפי המים במקוואות ובתי המרחץ, המשמשים את האוכלוסייה היהודית, אשר גם הם נועדו למטרות היטהרות בהקשרים דתיים אחרים. המסגדים, בדומה למקוואות ובתי מרחץ, הם מקומות ציבוריים חיוניים למימוש זכות הדת והפולחן, ועל כן, מן הראוי להפחית גם בהם את מחירי המים, את תעריפי המים, באמצעות חקיקה, בדומה לנעשה במקוואות ובבתי מרחץ. הצעת חוק זו הונחה על שולחן הכנסת התשע עשרה על ידי חבר הכנסת באסל גטאס וקבוצת חברי הכנסת – פ/1973/19 – ועל שולחן הכנסת העשרים על ידי חבר הכנסת באסל גטאס – פ/1186/20. כאמור, אבקש מחבריי וחברותיי להשוות את תעריפי המים במסגדים לאלו במקוואות ובבתי מרחץ אחרים לצרכים דתיים. זו הצעת חוק פשוטה, לא מסובכת, לא מסורבלת, וגם העלות שלה – לא הרבה כסף. תודה רבה. << יור >> היו"ר טלי פלוסקוב: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת ג'מעה אזברגה. ישיב שר האנרגיה חבר כנסת יובל שטייניץ. בבקשה, אדוני, עד עשר דקות לרשותך. << דובר >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר >> גברתי היושבת-ראש, רבותיי חברי הכנסת, סעיף 112(ב) לחוק המים קובע תעריפים המסופקים לרשימת שירותים ציבוריים – בתי מרחץ, מקוואות ובתי חולים. התעריף המקסימלי הקבוע בסעיף זה הינו 1.61 שקל למטר מעוקב, בכפוף למנגנון עדכון. הצעת החוק שלפנינו מבקשת להוסיף את המסגדים לרשימת השירותים הציבוריים. אני רוצה להעיר שתי הערות מדוע אנחנו מתנגדים להצעת החוק הזאת. ראשית, גם בתי החולים והמקוואות ברובם לא משלמים את התעריף הזה, מכיוון שמי שמקבל אספקת מים מתאגידים, החוק הזה או התעריף הזה לא חל עליו; הוא משלם את התעריף הרגיל. אני מניח שלכן, רוב המסגדים בישראל – החוק בכלל לא יחול עליהם. שנית - - - << קריאה >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << קריאה >> למה לא חל עליהם? << דובר_המשך >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר_המשך >> כי הם מקבלים מים מתאגידים. << קריאה >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר_המשך >> מה? << קריאה >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר_המשך >> הרוב, אמרתי. שנית, אנחנו גם מתנגדים לחוק. אני בכלל חושב שצריך לשקול גם את הסיפור של בתי חולים, מקוואות ובתי מרחץ מחדש. אני נגד כל החרגה, אבל ודאי שאנחנו לא רוצים להוסיף החרגות, כי כל החרגה, אם היא אקטואלית, זה אומר שכל אזרחי ישראל יצטרכו לשלם את מחיר המים, את ההנחה במים במסגדים. דרך אגב, בתי כנסת וכנסיות, החוק הזה של תעריף מיוחד לא חל עליהם. << קריאה >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר_המשך >> ולכן ההנחה שלנו, דרך אגב, היא שאם נחליט שהחוק הזה חל על מסגדים, מהר מאוד אנחנו נצטרך, כמובן, לפטור, או להוריד תעריפים גם לבתי כנסת וכנסיות, אחרת תהיה פה אפליה בין מוסדות דתיים מדתות שונות. לכן – דודו - - - << קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >> תמשיך לדבר. זה לא הבעיה. תמשיך לדבר עד שנביא את - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר_המשך >> לכן הממשלה מתנגדת לחוק הזה. ואני רוצה לפרט יותר את הצדדים הטכניים. בסעיף 102(ח) לחוק תאגידי מים וביוב, נקבע כי "נקבעו לחברה תעריפים לפי חוק זה, לא יחולו הוראות חוק המים בדבר קביעת מחירים ותעריפים למים ולהספקת מים, על התשלומים שמגיעים לחברה מצרכניה בעד מים שהיא מספקת ובעד הספקתם". בלשון פשוטה יותר, הכלל הזה – ההנחה הזאת לא חלה על מים שמספקים התאגידים. מאחר שרוב-רובה של האוכלוסייה בישראל מקבלים היום את אספקת המים מתאגידי מים וביוב, הרי המצב כבר היום הוא שמקוואות – שהצעת החוק מנסה להשוות בינם לבין מסגדים – המקוואות גם הם משלמים ברובם המכריע את התעריף הגבוה עבור כל מטר מעוקב של מים. רוצה לומר, חוק המים – וממילא, הצעת החוק שבנדון חלה רק על מיעוט מצומצם ביותר של ספקי המים, ותיקון סעיף 112(ב) לחוק המים ישפיע רק על הספקים שאינם תאגידי מים וביוב. ייתכן אפוא – אני אומר למציעי החוק – ייתכן אפוא שקבוצת המסגדים שמקבלת את אספקת המים מגורמים שאינם תאגידים היא בכלל קבוצה ריקה. כלומר, הכנסת תגחיך את עצמה לדעת כשהיא תחוקק חוק על מסגדים שלא חל אפילו על מסגד אחר, כי מאוד סביר להניח שכמעט כל או כל המסגדים בישראל מקבלים את אספקת המים שלהם מתאגידים, שהחוק לא חל עליהם. מצד שני, צריך להדגיש שאילו החוק באמת היה חל על הרבה מסגדים, אז התיקון הזה היה מחייב ייקור תעריפי מים, ולזה כמובן אנחנו לא - - - << יור >> היו"ר טלי פלוסקוב: << יור >> הבנתי שיוזם החוק מבקש להפוך את זה להצעה לסדר-היום. << דובר_המשך >> שר האנרגיה יובל שטייניץ: << דובר_המשך >> אם יוזם החוק מוכן להפוך את זה להצעה לסדר-היום, אנחנו מסכימים. אתה מוכן? << קריאה >> ג'מעה אזברגה (הרשימה המשותפת): << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר טלי פלוסקוב: << יור >> היות שקיימת הסכמה דו-צדדית על הפיכת ההצעה להצעה לסדר-היום, אני מבקשת להצביע על אישור ההצעה לסדר-יום והעברת הדיון לוועדת הכלכלה. מי בעד? מי נגד שתועבר ההצעה לסדר-היום לוועדת הכלכלה? הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 72 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להפוך את הצעת חוק המים (תיקון – הוספת מסגדים לשירותים ציבוריים שנקבעו לגביהם תעריפי מים מופחתים), התשע"ז–2017, להצעה לסדר-היום ולהעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. << יור >> היו"ר טלי פלוסקוב: << יור >> 72 חברי כנסת בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. כאמור, הצעת החוק הפכה להיות הצעה לסדר, והיא עוברת לדיון בוועדת הכלכלה.