קטע מדברי הכנסת

<< הצח >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – השוואת קצבת זקנה לשכר המינימום), התשע"ז–2017 << הצח >> [הצעת חוק פ/4540/20; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << הצח >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – הצמדת קצבת זקנה לשכר מינימום), התשע"ז–2017 << הצח >> [הצעת חוק פ/3730/20; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> ואנחנו עוברים עכשיו, שימו לב, לשתי הצעות חוק אותו דבר: חוק הביטוח הלאומי. שתי הצעות חוק מוצמדות. חבר הכנסת איציק שמולי כבר נימק את החוק שלו, ולכן אנחנו ניגשים לדיון על הצעת חוק הביטוח הלאומי המוצמדת, של דב חנין, ויש לו שלוש דקות לעלות ולנמק. אחרי זה השר ישיב, ואחרי זה תהיה הצבעה. דב חנין, בבקשה, שלוש דקות. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני ראש הממשלה, רבותיי השרים, עמיתיי חברי הכנסת, כדי שלא תהיה עוד פעם אי-הבנה, כדי שלא יהיה עוד פעם מצב שלא יהיה ברור על מה אנחנו מצביעים, אני אומר לכם, עמיתיי חברי הכנסת, צריך להצביע בעד שתי ההצעות האלה שעומדות עכשיו על סדר-יומה של הכנסת, הצעת החוק של חבר הכנסת איציק שמולי והצעת החוק שלנו, שמדברת על העלאה משמעותית של קצבאות הזקנה. עמיתיי חברי הכנסת, צריך להיות ברור: זקנים בישראל חיים בעוני. קצבת הזקנה בישראל רחוקה מלהיות ריאלית; רחוקה להיות מספקת. אדוני השר, אני יודע שאתה תעלה ותסביר לנו שזה עולה כסף. נכון, זה עולה כסף, אבל קודם כל הכסף הזה הוא הכסף שלנו, הכסף שאנחנו חוסכים כאשר אנחנו מפרישים ביטוח לאומי. כאשר אנחנו מפרישים ביטוח לאומי, אנחנו מפרישים ביטוח לאומי לא כדי לכסות את הוצאות הממשלה בנושאים אחרים, אלא כדי שתהיה לנו, בין היתר, קצבת זקנה אמיתית, הוגנת, שתאפשר גם לקשישים במדינת ישראל לחיות ולהתפרנס בכבוד. אני רוצה לומר לכם, עמיתיי חברי הקואליציה, יכול להיות, יכול להיות שגם הפעם אתם תצליחו להפיל את הצעות החוק האלה, אבל בסופו של דבר, הדבר הזה יקרה. כמו שקצבאות הנכות עלו אחרי שפעם אחר פעם אחר פעם הפלתם את הצעת החוק בעניין קצבאות הנכות. בסופו של דבר הן עברו וקצבאות הנכות עלו. את אותו מהלך צריך לעשות גם ביחס לקשישים. גם לקשישים במדינת ישראל מגיע לחיות בכבוד. גם להם מגיע לבלות בצורה ראויה, בצורה מכובדת, את שנותיהם האחרונות. גם להם מגיע לא להישען על הילדים שלהם ולהיות מסוגלים לממן לעצמם תרופות או את מוצרי המזון הבסיסיים ביותר. לכן, עמיתיי חברי הכנסת, אני קורא לכולם להצביע בעד שתי הצעות החוק. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה לחבר הכנסת דב חנין. תשובה משולבת של שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ, ואחר כך נצביע. << דובר >> שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני אוהב את הלארג'יות של דב חנין. דב, למה אתה לא קונה לכל ילד שלך מרצדס? << קריאה >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: << דובר_המשך >> קלות. תקשיב, אם היית בא לפה - - - << קריאה >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << קריאה >> זה מרצדס? אדוני השר, זה מרצדס? << דובר_המשך >> שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: << דובר_המשך >> דב חנין, אם היית בא לפה ואומר - - << קריאה >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: << דובר_המשך >> - - דב חנין אם היית בא ואומר: יש במדינת ישראל 186,000 אזרחים ותיקים שהם מתחת לקו העוני, בוא נעלה להם את הבטחת ההכנסה ונעלה אותם מעל קו העוני, והייתי אומר: זה עולה 600 - - << קריאה >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << קריאה >> גם את זה אתם לא מסכימים לעשות. אבל גם את זה אתם לא עושים. << דובר_המשך >> שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים חיים כץ: << דובר_המשך >> - - והיית אומר: זה עולה 662 מיליון, נשנה את שיטת ההצמדה ולעולם לא יהיה אף אזרח ותיק מתחת לקו העוני – זו הצעת חוק ממשלתית שעומדת בפתחנו ואני מקווה שתעבור – אבל לעמוד פה בחוסר אחריות, בצורה פופוליסטית, לדבר כאילו בהפקרות. המדינה היא חופשי-חופשי – עלות של 40 מיליארד. אין לנו את זה. הלוואי והיה לנו. ולכן, אני אומר לך, בלב כואב אני אומר להצביע נגד ההצעה שלך, כי היא לא רצינית. תודה רבה. << קריאה >> טלי פלוסקוב (כולנו): << קריאה >> למה אתה לא הראית להם כמה עשית, אדוני השר? למה לא אמרת להם כמה עשית? אתה, בקדנציה שלך, כמה כסף כבר נתת לקשישים – למה לא אמרת להם? הם שוכחים את זה. מה זה הדברים הפופוליסטיים האלה. כמה אפשר? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה. חבר הכנסת איציק שמולי מבקש להגיב. יש לו זכות להגיב. שלוש דקות. << קריאה >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << קריאה >> די, מה קרה לכם? לא מגיע - - - << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה, רבותיי השרים, חבריי חברי הכנסת, אדוני שר הרווחה, אפשר לעלות לכאן, לעלוב ולהשתלח - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> חברת הכנסת לנדבר, בבקשה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> - - אפשר לעלות ולדבר על הצעות חוק ללא כיסוי, להתעלם מזה שאפשר לעשות את זה בפעימות - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שקט באולם, בבקשה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> - - שאפשר לעשות את זה בפעימות. אדוני, אתה תוסיף לי זמן. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> רבותיי, חבר הכנסת איציק שמולי רוצה לדבר וזכותו שאתם תקשיבו לו. אם לא, אני אוסיף לו את כל הזמן שתפריעו לו. בבקשה. << קריאה >> רויטל סויד (המחנה הציוני): << קריאה >> לקחו לו כבר. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אפשר לעלות לכאן לדבר על הצעות ללא כיסוי; להתעלם מזה שאפשר לעשות את זה בפעימות; להתעלם מזה שהמעסיקים הפרטיים מרצונם הסכימו לשים מיליארד וחצי שקל ומי שלא מוכן לתת את שלו זו הממשלה; אפשר לדבר על זה שכל שרי הממשלה כמעט היו חתומים על הצעת חוק כזאת – שהיום הם מכנים אותה "פופוליסטית" – בכנסות קודמות; אפשר לדבר על המהפכות שאתם עושים ברווחה. רק היום, בוועדת הכספים, חתכתם עוד פעם במשרד הבריאות, במשרד החינוך, בחיילים משוחררים. זה אחרי הקיצוץ שעשיתם בשבוע שעבר. אבל דבר אחד אתם לא יכולים לעשות פה היום: להרים את הראש, להסתכל ליציע, לאזרחים הוותיקים בעיניים, להגיד להם, ולהתכוון לזה באמת, שאכפת לכם מהם - - << קריאה >> טלי פלוסקוב (כולנו): << קריאה >> אדוני, אתה משקר, כמה אפשר? << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> - - כי האמת, האמת הפוכה לחלוטין. עולה לכאן כבוד ראש הממשלה אחת לכמה זמן, מדבר אתנו על הסייבר, על החדשנות. אנחנו בעד, אדוני ראש הממשלה, אבל בזמן הזה – אני מקווה שאתה מתעניין בספר – יש קשישים שאין להם כסף אפילו לאוטובוס, שמדלגים על ארוחות, שכל יום צריכים לוותר על תרופה - - - << קריאה >> טלי פלוסקוב (כולנו): << קריאה >> כמה הוא משקר לציבור? כמה אפשר לשקר לציבור? << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> פעם הדברים האלה, אדוני ראש הממשלה, היו מרעידים לא רק את הלבבות אלא גם את הקירות של הבית הזה. אז מה קרה לכם? אם הכלכלה הישראלית היא חזקה כל כך, איך זה שהם לא יודעים מזה? איך זה שהם לא מרגישים את זה? תוספת של שישה שקלים עלובים - - << קריאה >> טלי פלוסקוב (כולנו): << קריאה >> אדוני, אתה משקר לציבור. כמה אפשר לשקר לציבור? כמה אפשר? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שקט, בבקשה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> - - זה כל מה שניתן להם תחת הממשלה הזאת. תתביישו לכם. זה כל מה שניתן להם. מישהו מכם יכול היה לחיות מקצבה של 2,000 שקל? מישהו כאן היה מוכן שההורים שלו יחיו מקצבה של 2,000 שקל? בוודאי שלא. << קריאה >> טלי פלוסקוב (כולנו): << קריאה >> כמה אפשר? כמה אפשר? << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> וכדי להוסיף חטא על פשע, אתם גם מדברים לא רק על לא לעלות את הקצבאות, אלא גם לחתוך להם בפנסיות. כן, זה עולה כסף, אבל זו לא רק שאלה של כסף, זו שאלה של מדיניות, של סדרי עדיפויות. אתם בטוחים שאם פעם אחר פעם תחבקו את הקשישים בנאומים, הם יוותרו על הדרישות הצודקות שלהם, אבל הנאומים שלכם לא מממנים להם את הבטן. << קריאה >> טלי פלוסקוב (כולנו): << קריאה >> אתה מנותק מכל מה שקורה. כמה אפשר לשקר לציבור? כמה? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> אתם רק מדברים ולא עושים כלום. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> לא, סליחה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא, אתה סיימת. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> לא, אני לא סיימתי, אדוני היושב-ראש, לקחו לי - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שמולי, אל תעשה לי חוכמות. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אדוני, לקחו לי מהזמן, לקחו לי מהזמן, ואני מבקש להשלים את דבריי. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני ראיתי בדיוק, ואני קובע שאתה - - - << קריאה >> יואל חסון (המחנה הציוני): << קריאה >> פתאום אתה שם לב לזמנים. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא, אתה לא תשלים. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אתם לא מסוגלים להסתכל להם בעיניים - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אתה רוצה שאני אוריד אותך? << קריאה >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << קריאה >> תן לו לסיים. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> זה דור המייסדים. בזכותם יש לנו מדינה חזקה, מצליחה, עובדה קיימת - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> שמולי, שמולי. חבר הכנסת שמולי, אתה סיימת. חבר הכנסת דב חנין רוצה להגיב? לא. אז אנחנו ניגשים להצבעה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אדוני, תן לי להשלים את דבריי. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> לא, אתה יורד עכשיו, כי אמרתי לך שסיימת. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> יש לנו מדינה. בעבורם המדינה הזאת אף פעם לא הייתה מובנת מאליה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אני אבקש מהסדרנים להוריד את חבר הכנסת שמולי. << דובר_המשך >> קריאות: << דובר_המשך >> למה אצלכם הם מובנים מאליהם? למה? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> חבר הכנסת שמולי, תרד, בבקשה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> זו לא טעות, זו מדיניות. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> תודה. אנחנו ניגשים, אנחנו ניגשים - - << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> בשבילם אף פעם אין כסף. אף פעם. בשביל הכספים הקואליציוניים שלכם תמיד יש כסף - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> - - אנחנו ניגשים להצבעה. << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> - - תמיד יש כסף. 220 מיליארד שקל. (חבר הכנסת איציק שמולי יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> מי דופק שם על השולחן? יוצא החוצה. יואל חסון, אם אתה דופק עוד פעם אחת אני מוציא לכל היום. << קריאה >> יואל חסון (המחנה הציוני): << קריאה >> למה לכל היום? << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> אסור לך לדפוק על השולחן. אין דבר כזה בתקנון. אנחנו ניגשים להצבעה, בבקשה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה מס' 10 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 56 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 57 נמנעים – אין ההצעה להעביר לוועדה את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – השוואת קצבת זקנה לשכר המינימום), התשע"ז–2017, לא נתקבלה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> בעד – 56, נגד – 57. ההצעה הוסרה מסדר-היום. אנחנו עוברים להצבעה נוספת באותו נושא. רבותיי, הצבעה אלקטרונית על הצעת חוק הביטוח הלאומי של חבר הכנסת דב חנין. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה מס' 11 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 55 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 58 נמנעים – אין ההצעה להעביר לוועדה את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – הצמדת קצבת זקנה לשכר מינימום), התשע"ז–2017, לא נתקבלה. << יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >> 55 בעד, 58 נגד. ההצעה הוסרה מסדר-היום.