קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק מעונות-יום שיקומיים (תיקון מס' 3), התשס"ח-2008
[מס' כ/106; "דברי הכנסת", הכנסת ה-16, מושב רביעי, חוב' ח', עמ' ; הכנסת ה-17, מושב שני, חוב' כ"ב, עמ' ; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר דוד רותם:
אנחנו עוברים לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק מעונות-יום שיקומיים (תיקון מס' 3), התשס"ח-2008. מציג את החוק חבר הכנסת מיכאל מלכיאור. בבקשה, אדוני.
גלעד ארדן (הליכוד):
- - -
מיכאל מלכיאור (יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט):
מעונות-יום שיקומיים. החלפנו אחד.
גלעד ארדן (הליכוד):
עם מי זה הוחלף?
מיכאל מלכיאור (יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט):
עם מה שהיה – אתך. עם החוק הקודם.
היו"ר דוד רותם:
יוזמי החוק הם חיים אורון, דוד אזולאי, גלעד ארדן, משה גפני, נסים זאב, דוד טל, יעקב מרגי וניסן סלומינסקי. בבקשה, אדוני, חבר הכנסת מלכיאור.
חבר הכנסת מרציאנו, החוק שלך עבר. די. עברנו לחוק אחר.
יורם מרציאנו (העבודה-מימד):
יש לי עוד חוק.
היו"ר דוד רותם:
אז תשב בשקט, אחרת הוא לא יגיע.
מיכאל מלכיאור (יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה שנייה ולקריאה שלישית חוק חשוב ביותר, חוק מעונות-יום שיקומיים (תיקון מס' 3), התשס"ח-2008. כרגע כתוב שהיוזמה הזאת היא של קבוצה של חברי כנסת עוד מהכנסת הקודמת, שבראשה עומד חבר הכנסת חיים אורון, ועל הצעת החוק הזאת הוחל דין רציפות בכנסת הנוכחית.
חוק מעונות-יום שיקומיים של שנת 2000 נועד להבטיח כי פעוטות עם מוגבלות עד גיל שלוש, אשר אינם כלולים במסגרת חוק חינוך מיוחד, יהיו זכאים למסגרת טיפולית המתאימה לצורכיהם. פעוטות עם מוגבלות פיזית, שכלית וחושית קשה, זקוקים למסגרת מיוחדת, כמו מעון-יום שיקומי, מגיל צעיר מאוד, שכן הקהילה המקצועית בארץ ובעולם מאוחדת בדעה כי תרבות טיפולית אינטנסיבית בשלוש שנות החיים הראשונות של הילד בעל המוגבלות מגדילה במידה ניכרת את הסיכוי לשפר את מצבו העתידי ואת שילובו במערכת החינוך בהמשך דרכו.
בחוק מעונות-יום שיקומיים הותנתה זכאותו של פעוט למעון-יום שיקומי בעובדת היות הפעוט בעל זכאות לגמלת ילד נכה מן המוסד לביטוח לאומי, או לחלופין - אם הוא אובחן כלוקה בפיגור שכלי על-ידי ועדת אבחון על-פי חוק הסעד. קריטריונים אלה מאפשרים להחיל את הזכות למעון-יום שיקומי על כ-500 פעוטות בלבד. יש פעוטות נוספים עם מוגבלות קשה, אשר מסיבות שונות אינם מקבלים גמלת נכה מן המוסד לביטוח לאומי, ואשר נותרים ללא כל מסגרת טיפולית המתאימה לצורכיהם בשנים הקריטיות ביותר להתפתחותם.
כבוד היושב-ראש, זה בלתי – אני לא שומע את עצמי.
היו"ר דוד רותם:
רבותי חברי הכנסת, הדובר לא שומע את עצמו, כך הוא מתלונן. אז אתם בוודאי לא שומעים אותו.
מיכאל מלכיאור (יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט):
ואלה דברים טובים. דברים טובים.
על כן מוצע להוסיף לחוק מעונות-יום שיקומיים את זכאותם של פעוטות שאינם נכללים בו היום, אך אין מחלוקת כי הם זקוקים לטיפול ולליווי של מעון-היום השיקומי. מדובר בפעוטות שאובחנו כבעלי עיכוב התפתחותי ניכר, פעוטות לקויי ראייה או לקויי שמיעה, פעוטות בעלי פגיעה נוירולוגית המתבטאת בלקות מוטורית קשה וכן פעוטות בעלי מוגבלות ניכרת ונסיבות משפחתיות הדורשות את השמתם במעון-יום שיקומי.
כמו כן, הזכאות למעון-יום שיקומי לפי החוק הקיים היא מגיל שנה ומעלה בלבד, כאשר יש פעוטות הזקוקים לטיפול ולליווי הניתנים במעון מגיל מוקדם יותר. לפיכך, מוצע לקבוע כי הזכאות למעון תהיה לגבי הפעוטות הזכאים מכוח הביטוח הלאומי מגיל שישה חודשים. לגבי כל יתר הילדים, לפי ההסכמה שהגענו אליה עם הממשלה, תיוותר הזכאות מגיל שנה ומעלה. ההסכמה הזאת מגובשת בצורה של הסתייגות של חבר הכנסת רן כהן לסעיף הראשון, ואני מבקש לתמוך בהסתייגות.
וגם, בהזדמנות זאת – אני לא אעלה עוד פעם – אני מבקש גם להודות ליושבת-ראש הוועדה לזכויות הילד, חברת הכנסת נאדיה חילו, שהיא מאוד מאוד בעד החוק, אבל נתנה לי לטפל בזה מא' ועד ת', להודות לרחל ולמירב, היועצת המשפטית שלנו, ולהודות על שיתוף פעולה, בסופו של דבר, גם עם הממשלה, על אף כל החריקות בדרך.
אתם עושים מצווה מאד גדולה. בזכות החוק הזה יוכלו הרבה מאוד ילדים להיכנס לדבר שיהפוך את החיים שלהם אחר כך לחיים אחרים, ואני מבקש מאוד מכולם לתמוך.
אני רק רוצה בסוף להגיד לשר הרווחה – המשרד שלו היה חלק מהפיילוט שעשינו במשך השנה וביצע את זה בנאמנות, וראינו כמה זה טוב. אני רוצה להגיד שאף שהחוק נרשם כחוק תקציבי היה שינוי גם בעמדת שר האוצר, בעקבות זה הממשלה תומכת בחוק. אבל מאחר שאני לא דובר של הממשלה, אז נשמח מאוד לשמוע את השר. ואני אומר – כחלק מההסכמות, אנחנו גם הסכמנו עם הממשלה לתמוך בהסתייגות של חבר הכנסת רן כהן.
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת רן כהן הגיש הסתייגות והוא יציג.
רן כהן (מרצ):
אדוני היושב-ראש, כבוד שר הרווחה והשירותים החברתיים, חברות וחברי הכנסת, אני חייב לומר לכם שאני מאוד נרגש לקראת החוק הבא – חוק הדיור הציבורי – ואף-על-פי כן, בכל ימינו המרים כפוליטיקאים, אם יש רגעים של חסד, אם יש רגעים של התעלות, אם יש רגעים של הרגשה נפלאה שאנחנו נמצאים בבית הזה ועושים דברים טובים – זה רגע מן הסוג הזה שמביאים את החוק הזה, ואני מודה לגורל שנתן לי את האפשרות להיות חלק ממנו, לרבות ההסתייגות הזאת שאני מגיש.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אם הרוב יאשר אותה.
רן כהן (מרצ):
בתקווה שהרוב יאשר. לא, הרוב יאשר אותה.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אבל זה לא רוב שיהיה סכנה לדמוקרטיה.
רן כהן (מרצ):
לא, לא, לא. אין, זה לא מפיל את החוק.
ראובן ריבלין (הליכוד):
כי יש רוב שהוא סכנה לדמוקרטיה.
רן כהן (מרצ):
חבר הכנסת ריבלין, מייד אני אסביר את הדברים, לא יהיו שום ספקות. הדבר האחרון בחיים שהייתי עושה זה לסכל את החוק הזה.
ראובן ריבלין (הליכוד):
כי אתמול למדתי שיש רוב שהוא סכנה לדמוקרטיה.
רן כהן (מרצ):
יש, כן. אדוני היושב-ראש, כבוד השר - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
חברים, הדברים האלה לא ייסלחו. לא יהיו תותחים - - -
רן כהן (מרצ):
רובי, אבל בוא נריב על זה מחר - - -
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין, סליחה.
ראובן ריבלין (הליכוד):
לא יהיו יותר תותחים - - -
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין, תודה רבה.
רן כהן (מרצ):
אבל זה נושא שנדון בו בהזדמנות אחרת, בוא נתאחד עכשיו על חוק שהוא בעל חשיבות עצומה - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
כשאתה מסכים. מה שאתה לא מסכים - - -
רן כהן (מרצ):
חבר הכנסת ריבלין, אתה חייב להשתחרר מאתמול בערב. לא ישנת?
ראובן ריבלין (הליכוד):
קשה מאוד. כציוני וכיהודי - - -
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין, תודה רבה.
רן כהן (מרצ):
תאמין לי, בי פגעו אתמול יותר מאשר פגעו בך. אני מציע לך להירגע.
ראובן ריבלין (הליכוד):
זה בסדר, אבל אם אני רוב אני פאשיסט?
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין, תודה רבה.
רן כהן (מרצ):
אדוני היושב-ראש, נדמה לי שאין שכבת ילדים שזקוקים כל כך לסיוע, בגיל כל כך רגיש כמו עד גיל שלוש, שהחוק הזה בא להיטיב אתם – הם זקוקים, ממש כאוויר לנשימה, לכל מערך חייהם, לכל עתידם – כמו הילדים הללו, שאמורים ליהנות מהחוק למעונות-יום שיקומיים. ונדמה לי שבאמת הוועדה לזכויות הילד בראשותה של חברת הכנסת נאדיה חילו – ואני מודה גם לה וגם לחבר הכנסת מלכיאור, שהוליך את החוק – היא פשוט עשתה כאן מעשה נפלא וחשוב, ואני מאוד מאוד שמח עליו.
אדוני היושב-ראש, ההסתייגות שלי היא בעצם הסתייגות שבאה לצלם את ההצעות של פרופסור אור-נוי ממשרד הבריאות, שבא לתת את המעמד של הילדים האלה מגיל חצי שנה ועד גיל שלוש, כדי שהם יוכלו לקבל בדיוק את המיקום המתאים להם. לשמחתי, למרות עלותה של ההסתייגות הזאת, הממשלה החליטה לתמוך גם בהסתייגות, ולכן ההסתייגות לא מפריעה לחוק, היא משלימה את החוק, אולי אפילו במידה רבה מאדירה אותו, ואני מבקש מכל חברי הכנסת לתמוך בה.
אני רוצה להגיד מלת תודה לשר הרצוג על עבודתו השקדנית, המסורה והמעייפת – אני רואה על העיניים שלך, מה לעשות, כמו על שלי – אבל אלה באמת הרגעים שבהם שווה לעמול למען הציבור, ובעניין הזה אני מאוד מאוד מודה לך. תודה רבה, אדוני.
אני רוצה להודות גם לעורכת-דין מירב ישראלי, שעבדה על החוק הזה בצורה עמלנית מאוד, ובעצם גם נתנה לי את ההזדמנות להגיש את ההסתייגות הזאת לפרטיה, ובזכותך זה יעבור בנוסח נכון וטוב לכל ילד מגיל חצי שנה ועד גיל שלוש. תודה רבה, אדוני.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחבר הכנסת רן כהן. אדוני השר הרצוג, בבקשה.
קריאות:
- - -
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין. חבר הכנסת ריבלין, אנא ממך, ההרצאה על הדמוקרטיה – הם ישתכנעו עוד בסוף.
גלעד ארדן (הליכוד):
אבל הוא אומר דברים נכונים.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
בסדר, אבל זה לא העיתוי. אנחנו מכבדים את הוויכוח, אבל זה לא הנושא שכרגע – במקרה לדעתי - - -
היו"ר דוד רותם:
אדוני ייקח אותם החוצה.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
אלפי אלפי הורים מחכים - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
כבוד השר, נצר לדמוקרטיה - - -
היו"ר דוד רותם:
אדוני לא יתחיל את הוויכוח וההסבר מחדש. חבר הכנסת ריבלין.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אני בעד החוק.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
אין בעיה, אז בוא תן לנו להצביע בשבילו. נו, גמרנו.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אבל אני מפחד שיאמרו שאנחנו פאשיסטים - - -
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין, תיקח אותם החוצה, תסביר להם את מהות הדמוקרטיה. אדוני השר, בבקשה.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
אדוני היושב-ראש, חברי וחברותי חברי הכנסת - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
אני מפחד שהרוב לא יהיה חוקי - - -
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
חבר הכנסת ריבלין, אני רוצה לומר מלה. החוק הזה יותר מדי רגיש וחשוב, שנפריע עכשיו את הדיון בחוק. אני מכבד את עמדתך, אנא תן לנו לסיים ולהצביע בעדו.
החוק הזה – אני רוצה, אדוני היושב-ראש, להודיע כמה דברים. ראשית, לחבר הכנסת מלכיאור – אנחנו פשוט מחכים. אני מדבר אליך.
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת סער, השר מדבר אתו.
גדעון סער (הליכוד):
אני בעניין הזה - - -
היו"ר דוד רותם:
לא, לא, אתה לא צריך. אתה לא צריך להודיע לנו.
שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג:
חבר הכנסת סער, אנחנו פשוט רוצים לסיים את התהליך. מדובר בחוק חשוב בצורה בלתי רגילה, שלא היה קל להביא אותו בעצם לעולם. היו לנו הרבה מאוד בעיות והסתייגויות, בגלל העובדה שדוח ועדת אור-נוי מקיף עוד שורה של תמיכות במשפחות ובהורים.
החוק הזה, אנחנו מכירים בחשיבותו, חושבים שהוא יוצא מגדר הרגיל, ושמחים שהוא הגיע לעולם כמו שהוא הגיע כעת, ואנחנו מבקשים בשם הממשלה – שתומכת בחוק – לתמוך הן בחוק והן בהסתייגות, על-פי ההבנות שהושגו.
אני רוצה לברך את חבר הכנסת מלכיאור, את חברת הכנסת נאדיה חילו, את הוועדה לזכויות הילד של הכנסת ואת כל העוסקים במלאכה, ומודה גם לחבר הכנסת כהן על התמיכה העקבית והנמשכת והנחושה בנושא מאוד רגיש. דעו שמדובר בילדים במצבים הקשים ביותר, שנופלים בין הכיסאות הרבה שנים. יבורכו העוסקים במלאכה. תודה רבה.
היו"ר דוד רותם:
תודה, אדוני השר.
חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה בקריאה שנייה. לשם החוק אין הסתייגויות. נא להצביע על שם החוק, כהצעת הוועדה.
הצבעה מס' 46
בעד שם החוק – 27
נגד – אין
נמנעים – אין
שם החוק נתקבל.
היו"ר דוד רותם:
27 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כך, אני קובע ששם החוק, כהצעת הוועדה, נתקבל.
חברת הכנסת יחימוביץ, אני ארשום אותך כמצביעה אם תפסיקי לדבר בטלפון.
אנחנו עוברים לסעיף 1, הסתייגותו של חבר הכנסת רן כהן. מי בעד ההסתייגות? נא להצביע.
הצבעה מס' 47
בעד ההסתייגות – 33
נגד – אין
נמנעים – אין
ההסתייגות של חבר הכנסת רן כהן לסעיף 1 נתקבלה.
היו"ר דוד רותם:
33 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כך, אני קובע שמאחר שהממשלה בעד ההסתייגות – הרי אף-על-פי שהיא תקציבית, היא נתקבלה.
אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 1, בנוסח הוועדה, לרבות הסתייגותו של חבר הכנסת רן כהן. נא להצביע. מי בעד, מי נגד?
הצבעה מס' 48
בעד סעיף 1 – 32
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיף 1, כהצעת הוועדה ועם ההסתייגות שנתקבלה, נתקבל.
היו"ר דוד רותם:
32 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כך, אני קובע שסעיף 1, לרבות ההסתייגות של חבר הכנסת רן כהן, נתקבל.
חבר הכנסת רן כהן, לך יש הסתייגות גם לסעיף 5, שבעצם היתה הסתייגות דיבור. האם אתה עומד על הצבעה עליה?
רן כהן (מרצ):
מוותר.
היו"ר דוד רותם:
אתה מוותר.
אם כך, אנחנו עוברים לסעיפים 2–5, כנוסח הוועדה. נא להצביע.
ראובן ריבלין (הליכוד):
לפני קריאה שלישית, יש לי הודעה.
הצבעה מס' 49
בעד סעיפים 2–5 – 33
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיפים 2–5 נתקבלו.
היו"ר דוד רותם:
33 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כך, אני קובע שסעיפים 2–5, כולל, נתקבלו, כנוסח הוועדה.
אדוני יושב-ראש הוועדה, האם אתה מבקש לעבור לקריאה שלישית, אף שהתקבלה הסתייגות?
מיכאל מלכיאור (יו"ר ועדת החינוך, התרבות והספורט):
כן.
היו"ר דוד רותם:
חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה בקריאה שלישית, לרבות ההסתייגות. נא להצביע.
הצבעה מס' 50
בעד החוק – 33
נגד – אין
נמנעים – אין
חוק מעונות-יום שיקומיים (תיקון מס' 3), התשס"ח-2008, נתקבל.
היו"ר דוד רותם:
נא לא למחוא כפיים.
בעד - 33, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שחוק מעונות-יום שיקומיים (תיקון מס' 3), התשס"ח-2008, נתקבל בקריאה שלישית.
חבר הכנסת חיים אורון מבקש להודות.
חיים אורון (מרצ):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רוצה להודות לכל העוסקים במלאכה כי אני זכיתי פה מן ההפקר. שמי מופיע בראש הרשימה משום שאלה שקדמו לי נעשו שרים או סגני שרים, וכך החוק רשום על שמי. אבל עליתי בשביל להודות לשניים: לחבר הכנסת הרב מלכיאור, שזכה גם להשלים את החוק, ולחבר הכנסת לשעבר נסים דהן, שמאוד עמל על החוק הזה, היה שר הבריאות ובכנסת הקודמת ב-2005 היינו ביחד בראש הלובי לילדים עם מוגבלויות, והוא הפעיל אותו ודחף את הנושא הזה, וראיתי חובה להודות לו, אף שהוא כבר לא חבר הכנסת. תודה רבה.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחבר הכנסת חיים אורון.