קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב, התשס"ז-2007; הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה, התשס"ז-2007 [מס' כ/94; "דברי הכנסת", מושב שני, חוב' ח', עמ' ; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) היו"ר גדעון סער: אני עובר לסעיף הבא בסדר-היום, שתי הצעות חוק דומות בתוכנן, ועל כן הן יוצגו במשותף על-ידי יושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת משה כחלון, אבל ההצבעה עליהן, כמובן, תתבצע בנפרד, ולאחר שיוצגו גם ההסתייגויות מטעם הממשלה. מדובר בהצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב ובהצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה. יושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת משה כחלון, בבקשה. משה כחלון (יו"ר ועדת הכלכלה): תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה שנייה ושלישית את הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב, התשס"ז-2007, ומייד אחריה, כפי שאמר היושב-ראש, את הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה, התשס"ז-2007. שתי הצעות החוק האלה נדונו בקריאה ראשונה כבר בכנסת השש-עשרה, ביום כ' בתמוז התשס"ה, 27 ביולי 2005, ועברו לוועדת הכלכלה. הצעות החוק הוגשו ללא הסתייגויות לקריאה שנייה ושלישית ביום כ' בחשוון התשס"ו, 22 בנובמבר 2005, כהצעת חוק אחת בשם: הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת עדות ישראל, התשס"ו-2005. ביום כ"ו בחשוון התשס"ו, 28 בנובמבר 2005, החליטה הוועדה לחדש את דיוניה בהצעת החוק בהתאם להוראות סעיף 124 לתקנון הכנסת. באותו יום, כ"ו בחשוון התשס"ו, 28 בנובמבר 2005, הוגשו שוב לקריאה שנייה ושלישית ללא הסתייגויות שתי הצעות חוק: הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב, התשס"ו-2005, והצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה, התשס"ו-2005. אך בשל התפזרותה המוקדמת של הכנסת השש-עשרה לא הספיקה הכנסת לקבל הצעות חוק אלה. ביום י"ד בכסלו התשס"ו, 5 בדצמבר 2006, החליטה הכנסת השבע-עשרה להחיל על הצעת החוק דין רציפות, בהתאם לחוק רציפות הדיון בהצעות חוק, התשנ"ג-1993, והצעות החוק מוגשות בשלישית, בצירוף הסתייגויות, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית ביום כ"ה בטבת התשס"ז, 15 בינואר 2007. העובדה שהצעות החוק מונחות על שולחן הכנסת לקריאה שנייה ושלישית שלוש פעמים היא חריגה בנסיבות העניין, ואף מצערת, והיא תוצאה של התנהלות לא תקינה – במלים עדינות – של המדינה ביחס להצעת חוק זו. אני מבקש להדגיש שכל התהליך שאני מתאר כאן חל על הצעת חוק שאציג מייד: הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה, התשס"ו-2005, שיזם יושב-ראש ועדת הכלכלה לשעבר, חבר הכנסת אמנון כהן, כאשר הוא מנסה לשתף פעולה עם הממשלה להביא את שתי הצעות החוק לידי גמר בדרך מוסכמת עם הממשלה, כפי שאסביר מייד. למעשה, כבר בכנסת השש-עשרה יכולנו להעביר את הצעות החוק האלה, שכן היה להן רוב מובטח. אולם הממשלה ביקשה להמתין לצורך חקיקת חוק שיתייחס לכלל מורשות ישראל. חבר הכנסת אמנון כהן ואני הסכמנו להמתין, ואף הנחנו על שולחן הכנסת, כפי שכבר הזכרתי, את הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת עדות ישראל, התשס"ו-2005. אולם להפתעתנו, או שמא היה זה צפוי, שר האוצר באותו זמן התנגד להצעה בשל עלותה הכספית. גם עכשיו התבקשנו להמתין לקבלת הצעת חוק ממשלתית שתעסוק בכלל המורשות של עדות ישראל, ואולם עקב הזמן הרב שעבר מאז התבקשנו להמתין לצורך גיבוש הצעת חוק אחת, שלא לדבר על פרק הזמן שעבר מאז הונחו הצעות החוק לראשונה והשיהוי בתהליך החקיקה הממשלתי, אנחנו מבקשים לקבל עתה את הצעות החוק, ובעתיד, אם אכן תתקבל הצעת חוק ממשלתית, יהיה ניתן לאחד או לבטל או להכניס את הצעות החוק האלה יחד עם הצעת החוק הממשלתית. הרעיון בבסיס הצעות החוק הוא כי מדינת ישראל מכירה בצורך לטפח את המורשות השונות ולתת להן ביטוי. לכן בהצעת החוק הזאת מוצע להקים רשות לאומית למורשת יהדות לוב שתפעל להנצחת המורשת ולהנחלתה לדורות הבאים, ובהצעת החוק השנייה תוקם רשות לאומית למורשת יהדות בוכרה. לשם כך יש לבצע עבודות מחקר על ההיסטוריה של המורשות, בין היתר על משוררים, על רבנים, על אנשי תרבות ורוח, כדי שגם דור ההמשך שלנו יכירן. יש לכך חשיבות גדולה בשל העובדה שככל שהזמן חולף לו עלולים, חלילה, להתמעט השרידים למורשות. מוצע כי הרשויות יהיו רשאיות לייעץ בנוגע לפעולות חינוך, הסברה והדרכה, לקיים ימי עיון, כנסים ואירועים, לקיים מחקרים אקדמיים והוצאה לאור של פרסומים וספרים. המטרה היא שכל תרבות תכיר את התרבות האחרת: שלוב תכיר את בוכרה; בוכרה את תוניסיה; תוניסיה את היידיש. המטרה היא שנכיר זה את זה טוב יותר, דבר שיביא בהכרח לכיבוד אמיתי של הזולת. כמובן, מדינת ישראל שואפת לכך שנחיה כעם אחד עם מורשת אחת, אבל אסור לשכוח מהיכן הגיע העם היושב בציון, מה האנשים האלה שמרו בגלות, ומה הם הדברים היפים שהביאו לכאן. להצעות החוק האלה הוגשו הסתייגויות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט, חברת הכנסת יולי תמיר, ושל שר האוצר, חבר הכנסת אברהם הירשזון, אשר מציעים כי במקום שהרשויות יוקמו בחוק, הממשלה תמנה אותן. כמו כן מציעים המסתייגים בכל אחת משתי הצעות החוק, כי הסעיף אשר קובע - - - ראובן ריבלין (הליכוד): הם לא נמצאים פה, אין הסתייגויות. משה כחלון (יו"ר ועדת הכלכלה): - - - כי הסעיף אשר קובע כי הרשות תהא תאגיד – יימחק, כי השר ימנה את המנכ"ל ולא המועצה שאמורה לקום לפי הצעת החוק, וכי התקציב השנתי ייקבע בסעיף תקציב המשרד האחראי לתחום התרבות בחוק התקציב השנתי, ולא על-ידי המנהל של הרשות באישור המועצה ושר האוצר, כפי שמוצע. אני חושש שהסתייגויות הממשלה ישמיטו את הקרקע מתחת להצעות החוק, ולמעשה יעקרו אותן מתוכן, שכן שמירת המורשות וטיפוחן תהיה כפופה לביורוקרטיה ממשלתית. לפיכך אני מבקש מחברי הכנסת לדחות את ההסתייגויות לשתי הצעות החוק ולקבלן בקריאה השנייה והשלישית בנוסח שהכינה הוועדה. תודה רבה. היו"ר גדעון סער: תודה ליושב-ראש ועדת הכלכלה. אני קורא לשר משולם נהרי, שאני מבין שהוא מציג את ההסתייגויות מטעם שני השרים: שר האוצר וממלאת-מקום שר המדע. הוא עצמו שר במשרד האוצר. בבקשה, אדוני השר. השר משולם נהרי: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, הסתייגויות להצעת חוק הרשות הלאומית. ההתייחסות תהיה, כפי שאכן נאמר, לשתי ההצעות, גם של חבר הכנסת כחלון, גם של חבר הכנסת כהן, שהרי עניינן הוא אחד. מן הראוי היה להקים רשות אחת להנצחת כל מורשות ישראל, שהרי עם ישראל גלה לכל העולם, וכששבו ישראל לאדמתם הביאו אתם מורשת יהודית נפלאה ותרבות יהודית שלא תסולא בפז. מה לעשות, יש הרבה עדות בישראל, וכל אחת הביאה אתה מטען יוצא מן הכלל, מטען שחשוב לשמר אותו ולהנציח אותו, ואסור לנו - כי עם ללא שורשים אין לו גם עתיד; וכשיש לו שורשים כאלה טובים אין ספק שצריך לשמר אותם, זה העתיד שלנו, זה הבסיס שלנו. אלא מאי, בינתיים הקימו שתי רשויות: רשות לתרבות הלדינו ורשות לתרבות היידיש. אבל אין ביטוי לכל עדות ישראל. היוזמה של חברי הכנסת להנציח את המורשות - ועדיין יש הרבה עדות שלא הנציחו אותן, וחשוב מאוד להנציח אותן - זוהי יוזמה מבורכת שהיתה צריכה להיות כבר מזמן. בכל אופן, בעקבות היוזמות הללו הממשלה החליטה להקים רשות להנצחת המורשות השונות. לכן המשמעות של ההסתייגויות בעיקרו של דבר היא לקיים את הרשויות המוצעות כמועצות מייעצות למשרד המדע, התרבות והספורט – לא לבטל את הצעות החוק; שלא תהיה רשות, אלא מועצה מייעצת, בדומה למועצות מייעצות אחרות הפועלות על-פי החוק, דוגמת המועצה לתרבות ולאמנות, מועצת הקולנוע, מועצת הספריות הציבוריות ומועצת המוזיאונים. תודה. היו"ר גדעון סער: תודה, אדוני השר. אנחנו עוברים להצבעה. ההצבעה היא כמובן קודם על הסעיפים שאין עליהם הסתייגויות ואחר כך על הסעיפים שיש עליהם הסתייגויות. נצביע, לפי סדר-היום, תחילה על הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב. מאחר שלשם החוק ולסעיף 1 אין הסתייגויות, אנחנו עוברים להצבעה על שם החוק ועל סעיף 1 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 4 בעד סעיף 1 – 24 נגד – אין נמנעים - אין סעיף 1 נתקבל. היו"ר גדעון סער: 24 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע ששם החוק וסעיף 1 התקבלו בקריאה שנייה כהצעת הוועדה. לסעיף 2 יש הסתייגויות של השרים. אנחנו נצביע. מי בעד הסתייגויות לסעיף 2? הצבעה מס' 5 בעד ההסתייגות – 1 נגד – 22 נמנעים – אין ההסתייגות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט ושר האוצר לסעיף 2 לא נתקבלה. היו"ר גדעון סער: אחד הצביע בעד הסתייגות השרים, 22 התנגדו להסתייגות. אני קובע שההסתייגות לא התקבלה, ולכן אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 2. מאחר שלסעיף 3 אין הסתייגויות, אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 2 ועל סעיף 3 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 6 בעד סעיפים 3-2, כהצעת הוועדה – 24 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 3-2, כהצעת הוועדה, נתקבלו. היו"ר גדעון סער: חברי הכנסת, 24 הצביעו בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שסעיף 2 וסעיף 3 אושרו כהצעת הוועדה בקריאה השנייה. לסעיף 4 יש הסתייגויות של השרים, ולכן אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגויות השרים לסעיף 4. יורם מרציאנו (העבודה-מימד): שרי העבודה? היו"ר גדעון סער: השרים שייכים לשתי מפלגות שונות, אבל שניהם מכהנים באותה ממשלה. יורם מרציאנו (העבודה-מימד): כמה אתה נהנה, גדעון. הצבעה מס' 7 בעד ההסתייגות – אין נגד - 22 נמנעים – אין ההסתייגות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט ושר האוצר לסעיף 4 לא נתקבלה. היו"ר גדעון סער: אין תמיכה בכלל בהסתייגות, 22 מתנגדים. אני קובע שפה-אחד ההסתייגות נדחתה, ועל כן אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 4 כהצעת הוועדה. מאחר שאין הסתייגויות לסעיפים 8-5, אנחנו נצביע על סעיפים 8-4 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 8 בעד סעיפים 8-4, כהצעת הוועדה – 24 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 8-4, כהצעת הוועדה, נתקבלו. היו"ר גדעון סער: חברי הכנסת, פה-אחד אושרו סעיפים 8-4 כהצעת הוועדה. לסעיף 9 הסתייגות של השרים. אנחנו מצביעים על הסתייגות השרים לסעיף 9. הצבעה מס' 9 בעד ההסתייגות – אין נגד – 19 נמנעים – אין ההסתייגות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט ושר האוצר לסעיף 9 לא נתקבלה. היו"ר גדעון סער: ההסתייגות נדחתה. אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 12-9 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 10 בעד סעיפים 12-9, כהצעת הוועדה – 23 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 12-9, כהצעת הוועדה, נתקבלו. היו"ר גדעון סער: פה-אחד אושרו סעיפים 12-9 בקריאה שנייה כהצעת הוועדה. לסעיף 13 הסתייגות של השרים תמיר והירשזון. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות השרים לסעיף 13. יורם מרציאנו (העבודה-מימד): אנחנו לא יכולים להצביע נגד השרה שלנו. היו"ר גדעון סער: כל אחד יצביע כהבנתו. הצבעה מס' 11 בעד ההסתייגות – 1 נגד – 20 נמנעים – אין ההסתייגות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט ושר האוצר לסעיף 13 לא נתקבלה. היו"ר גדעון סער: ברוב של 20 נגד 1 נדחתה הסתייגות השרים לסעיף 13. על כן אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 13 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 12 בעד סעיף 13, כהצעת הוועדה – 23 נגד – אין נמנעים – אין סעיף 13, כהצעת הוועדה, נתקבל. היו"ר גדעון סער: אני מברך את יושב-ראש הקואליציה, שלום, ערב טוב. חברי הכנסת, אני קובע שסעיף 13 אושר כהצעת הוועדה בקריאה השנייה. מאחר שההסתייגות לסעיף 13 לא התקבלה, איננו מצביעים על ההסתייגות לסעיף 14. אני רואה שגם לסעיף 15 אין הסתייגות, ועל כן אנחנו מצביעים על סעיפים 14 ו-15 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 13 בעד סעיפים 15-14 – 24 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 15-14 נתקבלו. היו"ר גדעון סער: סעיפים 14 ו-15 אושרו פה-אחד כהצעת הוועדה. לסעיף 16 הסתייגות של השרים. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות השרים לסעיף 16. הצבעה מס' 14 בעד ההסתייגות – 1 נגד – 22 נמנעים – אין ההסתייגות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט ושר האוצר לסעיף 16 לא נתקבלה. היו"ר גדעון סער: ההסתייגות נדחתה. אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 16 כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 15 בעד סעיף 16, כהצעת הוועדה – 24 נגד – אין נמנעים – אין סעיף 16, כהצעת הוועדה, נתקבל. היו"ר גדעון סער: סעיף 16 אושר פה-אחד כהצעת הוועדה. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות השרים לסעיף 17. הצבעה מס' 16 בעד ההסתייגות – 1 נגד – 21 נמנעים – אין ההסתייגות של ממלאת-מקום שר המדע, התרבות והספורט ושר האוצר לסעיף 17 לא נתקבלה. היו"ר גדעון סער: ההסתייגות לסעיף 17 לא התקבלה. לסעיף 18 עד 22 אין הסתייגויות. לפיכך אנחנו עוברים להצבעה על סעיפים 17 עד 22 לפי נוסח הוועדה בקריאה השנייה. הצבעה מס' 17 בעד סעיפים 22-17, כהצעת הוועדה – 24 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 22-17, כהצעת הוועדה, נתקבלו. היו"ר גדעון סער: חברי הכנסת, פה-אחד אושרו בקריאה השנייה סעיפים 22-17. לפיכך, החוק אושר בקריאה השנייה. אנחנו עוברים להצבעה על החוק כולו בקריאה השלישית, מאחר שלא התקבלו הסתייגויות. הצבעה מס' 18 בעד החוק – 22 נגד – אין נמנעים – אין חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב, התשס"ז-2007, נתקבל. היו"ר גדעון סער: חברי הכנסת, אני קובע שפה-אחד, 22 תומכים, ללא מתנגדים וללא נמנעים, אושרה הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות לוב, התשס"ז-2007, בקריאה השלישית. אני מברך את יושב-ראש הוועדה. אני מציין בפרוטוקול שחבר הכנסת אריאל ביקש להצביע בעד ההצעה. אינני משנה את תוצאות ההצבעה. לפיכך נעבור להצבעה על הצעת חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה, התשס"ז-2007, בקריאה השנייה ובקריאה השלישית. השר הודיע שהממשלה מושכת את הסתייגויותיה לעניין חוק זה. לפיכך אנחנו עוברים להצבעה על החוק כולו בקריאה השנייה, על כל סעיפיו, לאחר שהוסרו ההסתייגויות. הצבעה מס' 19 בעד סעיפים 22-1 – 23 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 22-1 נתקבלו. היו"ר גדעון סער: חברי הכנסת, 23 חברי כנסת הצביעו בעד החוק. אני קובע שהוא אושר בקריאה השנייה. אני עובר להצבעה בקריאה השלישית על הצעת חוק מורשת יהדות בוכרה. הצבעה מס' 20 בעד החוק – 23 נגד – אין נמנעים – אין חוק הרשות הלאומית למורשת יהדות בוכרה, התשס"ז-2007, נתקבל. היו"ר גדעון סער: אני מוסיף את חבר הכנסת אילטוב. אני קובע שהצעת החוק אושרה בקריאה השלישית פה-אחד – 23 בעד, ללא מתנגדים וללא נמנעים. אני מזמין את יוזם הצעת החוק, חבר הכנסת אמנון כהן, בבקשה, אדוני. ברכותי על הצלחתך. זו יוזמתך שנמשכה עוד מהכנסת הקודמת. אמנון כהן (ש"ס): תודה רבה, אדוני. אני חושב שכנסת ישראל אמרה את דברה. מדינת ישראל אכן קלטה בגלי העלייה המון עולים, ברוך השם. מצד אחד, אנחנו צריכים לשאוף לשלב את העולים בחברה הישראלית; מצד שני, לשמר את המורשות החשובות, את המנהגים היפים, את הפולקלור, את התרבות, את הסופרים. לכן אני חושב שכנסת ישראל אמרה את דברה. אין ספק שאנחנו נהיה, חבר הכנסת כחלון, קטליזטורים לממשלה על מנת שנוכל להנציח את כל מורשות ישראל בתוך מדינת ישראל, כמו שאמרתי - מצד אחד לשלב בחברה, ומצד שני לשמור על הדברים היפים שכל אחת ואחת מהעדות הביאה למדינת ישראל. אני רוצה מכאן להודות, אדוני היושב-ראש, ראשית, גם לך, כי אתה גם נצר לעדה הבוכרית מצד אמך. תודה רבה לך על שיתוף הפעולה גם בכנסת הקודמת, גם בכנסת הזאת. תודה רבה ליושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת כחלון, שפעל בנחישות וברגישות. העברנו את זה בשיתוף פעולה יפה. אני חושב שזה טוב לעם ישראל. תודה רבה לצוות המקצועי של הוועדה, למנהלת הוועדה לאה ורון, ליועצת המשפטית אתי בנדלר, לשמרית שקד-גוטליב, ולכל הצוות שעבד. כל חברי הכנסת, שישבתם בשעה כה מאוחרת ותמכתם בהצעות החוק, כל אחד ואחד מכם שותף, אתם יקירי העדות ותודה רבה לכם, לכולכם. היו"ר גדעון סער: תודה לחבר הכנסת כהן. אני מברך שוב את שני היוזמים, גם את חבר הכנסת משה כחלון, שעכשיו מברך את היועצת המשפטית של הוועדה, וגם את חבר הכנסת אמנון כהן. ברכות לשניכם.