קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הבחירות (דרכי תעמולה) (תיקון - תעמולה בשטחים חקלאיים), התשס"ו-2006 [הצעת חוק פ/347/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר דוד רותם: אנו עוברים להצעה הבאה: הצעת חוק הבחירות (דרכי תעמולה) (תיקון - תעמולה בשטחים חקלאיים), התשס"ו-2006, של חבר הכנסת אורי אריאל ויצחק לוי. ינמק מהמקום חבר הכנסת אורי אריאל. אני מבין שתשובה והצבעה במועד אחר. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): שני דברים: א. לשאלתך – כן; ב. אין הסכמת ממשלה, ואני מוכן לדבר מהצד, אין לי בעיה. היו"ר דוד רותם: אין הסכמת ממשלה? אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): היתה הסכמה של ועדת השרים. שר החקלאות ערער בפני הממשלה, ולכן - - - היו"ר דוד רותם: הבנתי. לכן התשובה וההצבעה במועד אחר. אדוני רוצה לדבר מכאן – אדוני ידבר מכאן, למה לא? גלעד ארדן (הליכוד): תדבר חצי מכאן וחצי משם. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, אדוני שר הבריאות, הממשלה – אולי אתה תוכל לעזור לה בעצם, כי אתה שר הבריאות, אתה יכול לתת לה קצת בריאות. ועדת השרים לחקיקה הסכימה עם החוק, שעיקרו שבשטחים פתוחים לאורך כבישי ישראל אסור להציב שלטים של תעמולת בחירות, מכמה סיבות. הסיבה הראשונה היא שהדבר מפריע לנהיגה. אנחנו מדינה רוויית תאונות, מסיבות שונות, בין השאר בשל שלטים. הדבר השני הוא איכות הסביבה, והדבר השלישי – שהשטחים האלה, בעיקרם שטחי חקלאות, נמסרו אך ורק למטרה הזאת ל-49 שנים בחכירה. מדינת ישראל שומרת לעצמה את השטחים האלה ולא מאפשרת בהם קניין של שום דבר אחר. החוק אכן עבר בוועדת שרים, אלא שאז קמו מרבצם כמה חברים – גם חברים שלי – ואמרו שבדברי ההסבר של החוק שהגשנו, חבר כנסת יצחק לוי ואנוכי, כתוב "קיבוצים", ואיך ייתכן שאני מזכיר רק את הקיבוצים. אז הנני להודיע פה בפני ידידי וחברי: זו שגגה. היה צריך לכתוב בכל מקום שזה שטחים פתוחים, לרבות מושבים וקיבוצים ועיירות וסתם שטחי בור ושטחים גליליים. מי שבגלל ההערה הזאת בדברי ההסבר – לא בחוק עצמו – טרח לשגע את שר החקלאות כדי שיגיש מהר ערעור, לפני שזה עולה עכשיו בכנסת, נדמה לי שהוא גם טועה וגם מטעה, ואני אומר את זה בלשון הכי עדינה שאני יכול. גלעד ארדן (הליכוד): למה? על ראש הגנב בוער הכובע. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): חבר הכנסת ארדן אומר שעל ראש הגנב בוער הכובע, ואני לא רוצה לייחס זאת לאנשים, אני רוצה - - - היו"ר דוד רותם: אז למה לך להגיד, חבר הכנסת ארדן - - - צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): הוא לא יודע אם אתה שמעת או לא. היו"ר דוד רותם: אני שמעתי. גלעד ארדן (הליכוד): הוא רק עוזר לי כי אני רציתי שהציבור ישמע – הוא לא מזדהה עם זה, אבל הוא - - - היו"ר דוד רותם: לכן שאלתי אותו למה הוא צריך לחזור על זה. יש דברים - - - אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אני לא מתכוון לחזור על מה שאמר חבר הכנסת גלעד ארדן, שעל ראש הגנב בוער הכובע, אני לא אחזור על זה, ודי, תנו לי להמשיך. זה זמן פציעות עכשיו, אדוני היושב-ראש. משה שרוני (גיל): - - - גלעד ארדן (הליכוד): שר החקלאות היה - - - ברק או אילון? היו"ר דוד רותם: מה אפשר לעשות, חבר הכנסת ארדן לא יכול להתנתק מהפוליטיקה. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): האם אדוני ייתן לי הגנה פה בפני ידידי הטובים? היו"ר דוד רותם: אני תמיד אתן לך הגנה, חבר הכנסת אריאל. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): תודה. אני חוזר לנושא עצמו. הנושא הזה הוא נושא ראוי וטוב, ואמרו לי גם אלה שטרחו לרוץ ולדאוג להתנגדות של שר החקלאות, שבעצם עקרונית הם מסכימים, ונכון, אבל שאני אגיש את הצעת החוק מחדש. שאלתי למה. היתה להם תשובה חזקה מאוד, במלה אחת: ככה. טוב, אז קשה להתמודד עם "ככה", מה תגיד על "ככה"? צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): ועדת השרים אישרה את זה, לא? אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): ועדת השרים אישרה, אבל הלחץ של כמה חברי כנסת פה – עוד פעם, אני מוכרח לומר שלא ירדתי לעומק טיעוניהם, וניסיתי. ישבנו אתם פעם אחת, ואחרי כן עוד פעם עם הרב לוי, ועוד פעם דיברתי עם יושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת יואל חסון, והוא אמר לי: בעצם, נראה לי שאתה צודק, אבל אני אשאל את שי חרמש, כי הוא מייצג את הקיבוצים. ואכן, כך הוא קרא לידידנו שי חרמש, ושי חרמש מראה לי את הדף הלבן של סדר-היום – ששם כותבת המזכירות את ההסבר, לעתים נופלות שם טעויות. אמרתי לו: בוא תיקח את החוק, הנה החוק לפניך. אמר: בעצם אתה צודק. אמרתי לו: תודיע. אמר לי חבר הכנסת חרמש: אתה מוכן להודיע מעל במת הכנסת שזה לא רק קיבוצים? הנני להודיע עכשיו פעם שנייה שלא מדובר על קיבוצים; מדובר על כל השטחים הפתוחים, החקלאיים, הגליליים, שטחי הבור המעובדים לעתים והמעובדים תמיד – כאלה וכאלה, במושבים, בקיבוצים. למען הגילוי הנאות - - - צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): גם ההתנחלויות. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): גם ההתנחלויות. למען הגילוי הנאות: אני עצמי בן קיבוץ. מישהו יחשוד בי, חס וחלילה, שאני ארצה לפגוע בקיבוץ, או בכל מישהו אחר? הרי פנינו לשלום, ודאי בתוך עם ישראל. אבל, גם לאחר שאמרתי את זה והסכים חבר הכנסת חרמש, והסכים גם חבר הכנסת יואל חסון, יושב-ראש הקואליציה, עדיין יש חברי כנסת שמתנגדים התנגדות נחרצת, ועכשיו היה להם טיעון חדש: אם מדובר על שינוי בחוק דרכי התעמולה – וזה החוק שאנחנו עוסקים בו – אדרבה, בואו נביא עוד הרבה תיקונים. צריך לתקן גם את זה וגם את זה וגם את זה, כהנה וכהנה - - - היו"ר דוד רותם: חבר הכנסת סלומינסקי, השר כהן, לחבר הכנסת אריאל אתם מפריעים. ניסן סלומינסקי (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אנחנו דנים בדבריו. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אני מציע שאתם תמשיכו לדון, והעיקר שתגיעו לתוצאות. תשכנע את הרב כהן להצביע בעד החוק. אם זה ככה – נתונה לכם הרשות. ניסן סלומינסקי (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אם זה היה תלוי בו – היינו מסתדרים. יעקב מרגי (ש"ס): הוא שואל מה עם שלט בתוך התנחלות. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): הרב מרגי, ברשות היושב-ראש, תוכלו לשאול הרבה שאלות. היו"ר דוד רותם: חבר הכנסת מרגי, אני מצטער אבל אתה לא יכול להפריע לחבר הכנסת אריאל. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): בכל מקרה, באו חברי הכנסת ואמרו עכשיו טיעון חדש: בואו נדון בכל החוק של דרכי תעמולה, נתקן אותו בראייה כוללת, מה שנקרא לתקן עולם במלכות שדי. טוב, הרי זה תירוץ בלתי מתקבל על הדעת. הנה, עסקנו אך לפני רגע בתיקון חוקים שונים, בנקודות מסוימות, בזוויות מסוימות, ואכן הצבענו בעד כי החוקים היו נכונים. היו"ר דוד רותם: אורי, אני חושב ששכנעת את כל חברי הכנסת. אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): היושב-ראש טוען ששכנעתי את כל חברי הכנסת, ולכן הוא מן הסתם מציע שאסיים את דברי בנימה חיובית. כך אעשה. אני מציע לחברי הכנסת – עד שנביא את החוק לתשובה ולהצבעה, מן הסתם בשבועות הקרובים – שננסה לגשר על הפערים האלה, שהם לא אמיתיים, אני אומר לכם את זה באחריות מלאה, ונגיע להבנה כדי לאשר את החוק בקריאה טרומית. ובהכנת החוק לקריאה ראשונה ולאחר מכן לקריאה שנייה ושלישית נעשה תיקונים שונים, לפי דעת רוב חברי הכנסת באותה ועדה, וכמובן במליאה. תודה. היו"ר דוד רותם: תודה לחבר הכנסת אריאל. תשובה והצבעה במועד אחר.