קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 40)
(ימי אשפוז לא רצופים), התשס"ז-2007
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/128).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר מגלי והבה:
חברי הכנסת, אנחנו עוברים להמשך סדר-היום: הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 40) (ימי אשפוז לא רצופים), התשס"ז-2007, של חבר הכנסת יואל חסון - קריאה ראשונה. אני מזמין את חבר הכנסת יואל חסון להציג את ההצעה שלו ולנמק אותה. אחריו ידבר יושב-ראש הוועדה לקידום מעמד האשה, חבר הכנסת גדעון סער.
יואל חסון (קדימה):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני שמח להביא לפניכם לקריאה ראשונה את הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – ימי אשפוז לא רצופים).
אני מבקש להודות ליושב-ראש הוועדה לקידום מעמד האשה, חבר הכנסת גדעון סער, על הקידום המהיר של החוק, ועל הדיון המעמיק והממצה שערך לקראת העלאת חוק זה לקריאה ראשונה.
הצעת החוק הינה צעד נוסף המקל על נשים יולדות ומביא להרחבת השוויון בין המינים. בצורה עקיפה, החוק גם מעודד ילודה והצטרפות של יותר נשים למעגל העבודה.
בסעיף 6(ב1) ובסעיף 6(ד) לחוק עבודת נשים נקבע, כי אשה זכאית להארכת חופשת הלידה במקרים שבהם היא או הילד אושפזו לתקופה העולה על שבועיים. במסגרת הליך משפטי נדרש בית-הדין הארצי לעבודה לפרשנות אם מדובר באשפוז אחד שנמשך מעל שבועיים, או שמא בכמה אשפוזים אשר תקופתם המצטברת עלתה על שבועיים. בית-הדין קבע כי לאור נוסח החוק אין מדובר בתקופה מצטברת אלא באשפוז אחד.
בפרשנות זו יש חוסר שוויון ועיוות דין. בהרבה מקרים האם או הילד מאושפזים תקופה ארוכה העולה על 14 יום, אך בשל אילוצים בבתי-החולים או לאור בקשתם של ההורים נשלחים האם או הילד לביתם לחופשה בת כמה ימים, ולעתים אף בת יום אחד. במקרים כגון אלה מניין הימים נפסק והאם לא תהיה זכאית להארכת חופשת הלידה.
לכן באה הצעת חוק זו המתקנת את הסעיף באופן שלצורך קביעת הזכאות להארכת החופשה יחושבו כל הימים שבהם האם או הילד אושפזו במהלך חופשת הלידה. זאת אומרת, אף אם האשה או הילד התאשפזו מעל שבועיים לא ברציפות, האם תהיה זכאית להארכת חופשת הלידה.
חשוב לציין כי התיקון אינו מחיל את הזכות של אשפוז לפרקים על אשה שמבקשת לפצל את חופשה הלידה, אלא זו זכות המוקנית רק לאשה המבקשת להאריך את חופשת הלידה שלה. מכל מקום, אמרו לי הן היועצת המשפטית של הוועדה והן נציגי הביטוח הלאומי, כי יש מקרים בודדים מאוד שבהם האשה מבקשת לפצל את חופשתה, ורוב המקרים הם של הארכה, ולכן הצעת חוק זו לא גורמת לנשים רבות ליפול בין הכיסאות מבחינה זו, ונותנת מענה יעיל ונכון.
בנוסף, בהכנה לקריאה שנייה יוגד מהו בדיוק אשפוז לצורך קביעת הזכאות, האם מדובר בשעתיים אשפוז, או 12 שעות אשפוז. יש כאן שאלות שבאמת צריך לדון בהן, ונדון בהן במסגרת הוועדה.
הצעת חוק זו אינה תקציבית, והממשלה תומכת בה. שוב, אני מודה לוועדה וליושב-ראש שלה על הקידום המהיר של הצעת החוק, ואני אבקש את תמיכת חברי הכנסת בהצעת החוק. תודה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה לחבר הכנסת יואל חסון. אני מזמין את חבר הכנסת גדעון סער, יושב-ראש הוועדה למעמד האשה, בבקשה.
גדעון סער (יו"ר הוועדה לקידום מעמד האשה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה קודם כול לברך את חבר הכנסת יואל חסון על הצעת החוק שלו, שהיא הצעת חוק טובה וראויה, והיא בגדר אותם נושאים חברתיים אשר הוועדה מקדמת במהלך המושב הזה. אני חושב שכמעט כל שבוע אנחנו מביאים לכאן הצעות לקריאה ראשונה, וכך יהיה גם בשבוע הבא. אני רוצה לברך אותו על כך.
אני רוצה רק לומר לפרוטוקול נקודות שעלו במהלך דיוני הוועדה, שהן עדיין טעונות הכרעה, ויוכרעו בוועדה בזמן שהיא תכין את החוק לקריאה השנייה והשלישית. 1. צריך להכריע בשאלת התחולה. הממשלה ביקשה מהמציע פרק זמן של 30 יום, שהוא מקובל עליו. אולם, במהלך דיוני הוועדה, או בדיון שהתקיים בוועדה, בא המוסד לביטוח לאומי ואמר שנדרש פרק זמן של לפחות חצי שנה מבחינת מערכת המחשוב של המוסד לביטוח לאומי. אני ביקשתי שתוצג לוועדה עמדה מתואמת ככל שניתן לאחר ישיבה שבה ילובנו הדברים בין נציגי הממשלה והמוסד לביטוח לאומי, ואם לאו - נכריע. אבל, אנחנו נכריע בכך לקראת הקריאה השנייה והשלישית. אני מציין את זה גם לפרוטוקול כדי שלא יבוא מאן דהוא בעתיד ויטען: היה נושא חדש. זה לא כך.
2. ציין גם חבר הכנסת חסון - כל הגדרת האשפוז היא לא בהכרח כהגדרת אשפוז בחקיקה אחרת, אבל ללא ספק, צריך לבוא ולומר מהי תקופת האשפוז הרלוונטית לצורך הפעלת החוק. אנחנו נעשה את זה שוב. גם שלחנו את נציגי הממשלה לחשוב בעניין זה, ואנחנו נכריע בכך לקראת הקריאה השנייה והשלישית.
נקודה אחרונה היא השאלה אם הצעת החוק היא תקציבית. לפי שיפוט שהוא ודאי מקובל עלינו – של משרד האוצר - לא מדובר בהצעת חוק תקציבית, אף שהם לא יכלו לבוא ולקבוע מהי העלות להערכתם. עדיין להערכתם לא מדובר בהצעת חוק תקציבית, ומשום כך לא נדרשים 51 חברים, כפי שנדרש לפי התיקון בחוק-יסוד: משק המדינה שהעברנו ב-2003.
אם כך, אלה הם פני הדברים. אני מאמין ומקווה שבמהלך חודש פברואר נוכל להשלים את היוזמה החשובה הזאת בקריאה שנייה ובקריאה שלישית.
קריאה:
50 חברי כנסת, לא 51.
גדעון סער (יו"ר הוועדה לקידום מעמד האשה):
אמרתי 51. בחיים הפרלמנטריים תמיד צריך לקחת טווח ביטחון. כי נגיד שאתה צריך 50, ואתה בונה על 50 - לא יהיו לך. תמיד תיקח קצת טווח ביטחון.
היו"ר מגלי והבה:
תודה ליושב-ראש הוועדה לקידום מעמד האשה. אנחנו ממשיכים בסדר המתדיינים. חבר הכנסת משה גפני, בבקשה.
משה גפני (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, חברי הכנסת, אני כמובן אתמוך בהצעת החוק הזאת, שהיא הצעת חוק חברתית וראויה. אני רוצה לברך את שניכם שמדברים עכשיו, אני רוצה לברך את שניכם ואתם מדברים. אני רוצה לברך את חבר הכנסת יואל חסון שהגיש את הצעת החוק הזאת, שהיא הצעת חוק חברתית נכונה, ראויה וטובה. אני מברך אותך על כך, ואני כמובן אתמוך בה. יושב-ראש הוועדה לקידום מעמד האשה, אני רוצה לברך אותך על כך שבקדנציה הנוכחית יצקת תוכן רב-משמעות לוועדה שעוסקת הרבה מאוד בחקיקה טובה. אתה באמת ראוי לשבח על כך.
גדעון סער (יו"ר הוועדה לקידום מעמד האשה):
אני מודה לך.
משה גפני (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, אני מבקש להמשיך את מה שאמרתי בחוק הקודם. גם פה אני כבר לא בטוח שהממשלה תומכת. נכון שחברי הכנסת תומכים בחוק. אדוני היושב-ראש, אתה חבר בקואליציה הזאת. אנחנו חיים בחברה כל כך שסועה, קודם כול בנושא החברתי. פערי המעמדות באמת הופכים להיות פצצת זמן מתקתקת. אנשים בשכונות מצוקה, בערי הפיתוח, ביישובים שונים שגם אתה מכיר אותם, גם אני מכיר אותם, רואים צמיחה עצומה במשק. מדינת ישראל היום היא מדינה עשירה, היא איננה מדינה ענייה, יש פה עשירים מופלגים, ואני מאחל להם כל טוב. אבל, מבחינת מה שהיה בהיסטוריה של עמי העולם, זה מתכון לפצצת זמן במובן הכי חמור של המלה. יש עמים שהגיעו לשפיכות דמים, למלחמת אחים. אנחנו מדינה לא גדולה, אתה חי באותו מקום, ואתה רואה את הפער הזה.
אנחנו עוסקים עכשיו, למשל, בזכויות אשה שיולדת. הממשלה הקודמת קיצצה את מענק הלידה באופן דרמטי, דרסטי, לא סתם. לא היה אז כסף. למה היה צריך לעשות את זה דווקא שם? היה לזה גם סיבות אידיאולוגית. אבל בסדר - גמרנו. עברנו את המשבר הכלכלי, למה לא מחזירים את זה לאשה יולדת, שאלה ההוצאות המינימליות שלה? אגב, יכול להיות שמענק הלידה לא מעלה ולא מוריד, ולא מועיל לאותה אשה עשירה שנמצאת בעשירון העליון. אבל האשה הרגילה ממעמד הביניים, שלא לדבר על השכבות החלשות, שהיא תושבת אחד היישובים שנמצאים במצב סוציו-אקונומי נמוך, עבור אותה אשה מדובר בפת לחם, בדברים מינימליים שהיא צריכה לתת לתינוק שלה. למה את זה לא מחזירים? למה על כל דבר אנחנו צריכים להיאבק פה?
אדוני היושב-ראש, אני לא בקואליציה. הטענות הן לא כל כך עלי. אבל אתה, אדוני היושב-ראש, חברי הקואליציה, צריך לעשות בעניין הזה סדר, זה בנפשנו. זה לא סיפור של איזה דבר שולי, זה בלב לבה של החברה הישראלית, האם פערי המעמדות יורחבו או יצומצמו. תודה רבה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה. אנחנו ממשיכים ברשימת הדוברים. חבר הכנסת חנא סוייד - איננו נוכח. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.
דב חנין (חד"ש):
אני מוותר. אני רק רוצה להודיע על תמיכתי בחוק ולהביע את הערכתי.
היו"ר מגלי והבה:
תודה. חברי הכנסת זבולון אורלב, יעקב מרגי, אברהם רביץ, נסים זאב, עזמי בשארה, ג'מאל זחאלקה, ואסל טאהא וטלב אלסאנע - אינם נוכחים. אם כך, תמה הרשימה.
אנחנו עוברים להצבעה.
הצבעה מס' 3
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 9
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 40)
(ימי אשפוז לא רצופים), התשס"ז-2007, לוועדה לקידום מעמד האשה נתקבלה.
היו"ר מגלי והבה:
תשעה בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אם כך, אני קובע בזאת שהצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 40) (ימי אשפוז לא רצופים), התשס"ז-2007, התקבלה בקריאה ראשונה, והיא תעבור לדיון בוועדה לקידום מעמד האשה לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.