קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה
(פטור לתאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), התשס"ו-2006
[הצעת חוק פ/887/17; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת צבי הנדל)
היו"ר מגלי והבה:
אנחנו עוברים להצעת חוק פ/887, הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (פטור לתאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), של חבר הכנסת צבי הנדל. יענה לך השר גדעון עזרא בשם שר האוצר.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
מכובדי היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, כבוד השרים, קיבלתי אתמול מכתב - - -
היו"ר מגלי והבה:
חבר הכנסת גדעון סער, העניין מאחוריך, למה צריך להפריע?
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אני מאוד מבקש, דווקא מהקואליציה, להקשיב למה שאני אומר בכמה משפטים קצרים על הצעת החוק, שנדהמתי לשמוע שהממשלה מתנגדת לה, או מפני שהם לא הבינו את מהות החוק או, אולי, מפני שאני באופוזיציה.
החוק הוא מאוד פשוט. תאגיד שמעסיק למעלה מ-85% נכים - -
חיים אורון (מרצ):
- - - על החוק הקודם חופש הצבעה.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
- - והוא מרוויח, משלם מס הכנסה. על רווחים אין לו שום פטור. אלא אם הוא מגייס תרומות בשביל להרחיב את מקום העבודה, כדי שיוכל לקלוט יותר נכים, ואני מדבר על למעלה מ-85% נכים, לא איזו קוניונקטורה מקרית של איזה עסק מקרי שמעסיק נכה אחד או שניים. אני מדבר על עסק שקם בשביל להעסיק נכים. אם הוא מגייס תרומות, על התרומות - שלא יהיה חייב לשלם מס.
ריבונו של עולם. אם לזה הממשלה מתנגדת, ולא הבנתי למה, לא קיבלתי הסבר - נשגב מבינתי. זה הרי לא שייך לפוליטיקה. ביני וביניכם, זה גם לא גורע אגורה מהרווחים של הממשלה. אמרו לי שיש לזה השלכות רוחב, כולם יבקשו פטור. אף אחד לא תורם למישהו שיש לו עסק חוץ מאשר לנכים. אם מישהו תורם לצרכים אחרים, ממילא הם כבר פטורים ממס. יש סעיף 47 בחוק המיסוי, שפוטר ממס ממילא תורמים שתורמים לצרכים אחרים. לצורך עסק אין אדם שתורם כספים. המקרה היוצא מן הכלל, הנדיר, הוא שיש עסק - - -
היו"ר מגלי והבה:
חברת הכנסת יחימוביץ, חבר הכנסת גפני, חבר שלנו מדבר אליכם. חבר הכנסת אביגדור יצחקי, אי-אפשר כך.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אני מבין שיש התרגשות גדולה מאוד. מאוד חבל שחברי הכנסת לא מקשיבים, בעיקר חברי הקואליציה. חברי הכנסת מש"ס, אפשר הקשבה שלכם לחצי דקה?
החוק מדבר על עסקים שמעסיקים נכים, למעלה מ-85% מהעוסקים הם נכים. אם העסק עצמו הוא רווחי, הוא משלם מס, בזה אני לא נוגע. אם הוא מצליח לגייס תרומות, כדי להרחיב את העסק כך שיוכל להעסיק יותר נכים, על התרומות שיהיה פטור ממס. הרי יש היום פטור ממס אם אני מגייס תרומות לתיאטרון, למחול. לכל דבר אפשר לקבל פטור ממס. לעסק אי-אפשר, כי זה הגיוני.
אביגדור יצחקי (קדימה):
יכול להיות מלכ"ר וכתוצאה מזה הוא לא משלם מס. הוא פטור ממס.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אבל הוא רוצה להרוויח.
אביגדור יצחקי (קדימה):
אני מציע לך, אם אתה רוצה, תשמע חוות דעת מקצועית. לפי דעתי, אתה טועה.
היו"ר מגלי והבה:
אני מבין שאתה נותן לו עצה בחינם.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אני מקבל בברכה כל עצה מקצועית מרואה-חשבון מיומן, ותיק וטוב. אבל אני חייב לומר לך, שיש כאלה שבאידיאולוגיה רוצים להקים עסק של נכים, על מנת כן להרוויח כסף. ואם הוא ירוויח, בסוף הוא ישלם מס.
אביגדור יצחקי (קדימה):
כל אלה שמעסיקים נכים הם מלכ"רים.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
זאת אומרת, גלום פה תשלום המס גם על התרומות שהוא גייס, אבל לא תשלום מס על כל תרומה בנפרד. אם בסופו של דבר העסק יצליח כלכלית ולנכים יהיה גם סיפוק שהם לא באים לעבוד רק כתעסוקה בשביל להעביר זמן, אלא הם חברים ושותפים בעסק רווחי ומקבלים בסוף בונוס, אז זה דבר ראוי. בכל מקרה, המדינה בסוגיה הזאת לא מפסידה בשום צורה ובשום אופן, היא מרוויחה דבר אחד גדול, תעסוקה לאנשים נכים.
אני מקווה מאוד שלא יופעלו פה שיקולים קואליציוניים, כי חייבים להעביר חוק כזה. אין דבר יותר הגון מזה.
אביגדור יצחקי (קדימה):
חבר הכנסת הנדל, אי-אפשר בעסק לקבל תרומות. אין דבר כזה.
שלי יחימוביץ (העבודה-מימד):
או עסק או אידיאולוגיה.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
גברתי המכובדת, אדוני המכובד, אני מודיע לכם שיש אנשים נורמליים, למרות החוק, שכאשר שומעים שיש עסק שמעסיק למעלה מ-85% נכים, הם אומרים: לעסק כזה אני מוכן לתרום.
אביגדור יצחקי (קדימה):
הוא לא יכול, אין דבר כזה.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אל תגיד לי "לא יכול". אתה יכול הכול. אם בסופו של דבר, כתוצאה מההרחבה הזאת והעסקת נכים נוספים העסק ירוויח, הוא ישלם מס הכנסה מלא. המקובעות הזאת והשנאה הזאת לתרומות מוציאה אתכם מדעתכם. אני לא מבין את זה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה. אני מזמין את השר גדעון עזרא, השר להגנת הסביבה, להשיב בשם שר האוצר על הצעת החוק. בבקשה. לאחר מכאן אנחנו עוברים להצבעה.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, האמת היא שזה החוק השלישי שוועדת השרים לחקיקה התנגדה לו, ורק לחוק הזה עדיין קיימת התנגדות. ואני תמה על המקרים הקודמים. אבל הדברים עוד בוודאי יועלו ונדבר בהם. לדעתי, עיקר ההתנגדויות לשני החוקים הקודמים היתה בגלל התנגדות שר האוצר והתנגדות החברים שהצטרפו אליו, וזה לא יכול להיות וזה לא הגיוני שאחרי החלטת ועדת השרים לחקיקה, בלי היוועצות ביושב-ראש ועדת השרים לחקיקה, הדברים יקרו כפי שהם קורים, ולצערי זה קורה יותר מדי.
אשר להצעת החוק לתיקון פקודת מס הכנסה (פטור לתאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), של חבר הכנסת צבי הנדל, הממשלה מתנגדת להצעת החוק. סעיף 9(2) לפקודת מס הכנסה, התשכ"א-1961, פוטר ממס את הכנסתם של רשויות מקומיות, מפעל הפיס, קופת גמל ומוסד ציבורי, ככל שההכנסה הזאת לא הושגה מעסק או ממקור אחר, כפי שמפורט בסעיף.
מטרת הצעת החוק שלך היא לכלול בסעיף האמור גם תאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים, תאגיד ש-85% או יותר מעובדיו זכאים על-פי דין לגמלה או לתגמול בשל נכות, בהתאם לתנאים הקבועים בהצעת החוק, לצורך הקלה על תאגידים אלו לגייס תרומות ומענקים שיסייעו בפיתוח מקומות תעסוקה לנכים ולמוגבלים. תאגיד לתעסוקת נכים עשוי להיכלל בהגדרת "מוסד ציבורי", כמשמעותו בסעיף 9(2) לפקודת מס הכנסה. תאגיד, כאמור, זכאי להטבות המס בהתאם לתנאים הקבועים בסעיף.
כוונת הצעת החוק משמעה שתאגיד לתעסוקת נכים לא ייחשב כמוסד ציבורי ולא יחולו עליו התנאים הקבועים החלים על מוסד ציבורי. תנאים אלה נועדו להבטיח שהטבות המס שלהן זכאי המוסד הציבורי ישמשו למטרת הקמתו של המוסד הציבורי. ההצעה יוצרת אפליה בין תאגיד לתעסוקת נכים למוסד ציבורי בעל מטרות חשובות אחרות.
בהצעת החוק צוין, כי מטרת הצעת החוק לסייע בגיוס תרומות, אולם תורמים לתאגיד תעסוקת נכים ומוגבלים העונה להגדרת "מוסד ציבורי" וקיבל אישור לפי סעיף 46 לפקודת מס הכנסה יהיו זכאים לזיכוי ממס כאמור בסעיף 46 לפקודה.
עלות ההצעה, לדעת האוצר, נאמדת ב-100 מיליון שקלים.
לאור האמור לעיל אבקש מחברי הכנסת להסיר את הצעת החוק מסדר-היום. תודה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה לשר. חבר הכנסת הנדל, יש לך זכות להשיב על הנימוקים. בבקשה.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
שמעתי את התשובה המנומקת והשתכנעתי שבעתיים שאם מפעל הפיס, שבונה אולמות ספורט, לא צריך לשלם מס על התרומות שהוא מקבל – תאגיד שהולך להעסיק 85% נכים, ומקבל תרומה, ובסוף המסלול הוא מבטיח שאם הוא ירוויח הוא ישלם מס על הרווח, גם על התרומה לוקחים ממנו מס?
מי שמצביע נגד החוק הזה – אני לא יודע בשביל מה הוא יושב פה. אם הסוגיה הזאת לא ברורה, בשביל מה אנחנו יושבים? נשלח מכונה שתצביע באופן אוטומטי לפי ההנחיות של מישהו, ובזה ייגמר העניין. אין חוק יותר צודק, הוגן, שלא גורם נזק למדינה – לא ב-100 מיליון, אפילו לא ב-10 מיליונים. הכול הבל; זה כדי שלא לצאת מהשטאנץ, ובזה אנחנו מקרינים מה אנחנו מוכנים לעשות לאדם שמוכן להקים עסק שכל מטרתו להעסיק אנשים מוגבלים ונכים, שירגישו נוח, שירגישו שהם יכולים לפרנס, ולא איזו עמותה שעושה טובות, אלא גוף כלכלי, שיכול בסופו של דבר להרוויח כסף, וכן – לשלם מס הכנסה מלא.
אני מאוד מבקש גם מאנשי הקואליציה להצביע בעד הצעת החוק. אם משהו בדברים שלי לא נכון – הדברים יובהרו בישיבה בוועדה שבה זה יידון. אפשר לעשות תיקונים. במהות, החוק הזה מתבקש. רק מי שלא עוסק בדברים כגון אלה לא מבין את הצורך ואת הכעס של הגופים האלה אם חוק כזה לא יאושר. תודה.
היו"ר מגלי והבה:
תודה. נא לשבת.
חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה.
הצבעה מס' 3
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 28
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 41
נמנעים – 1
ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה
(פטור לתאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), התשס"ו-2006, נתקבלה.
היו"ר מגלי והבה:
ובכן, בעד – 28, נגד – 41, עם ההצבעה של השר בנימין בן-אליעזר. אם כך, אני קובע שהצעת החוק לתיקון פקודת מס הכנסה (פטור לתאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), התשס"ו-2006, לא התקבלה.
ה