קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 28)
(הארכת זיכיון לשידורי רדיו אזורי), התשס"ז-2007
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/135)]
(קריאה ראשונה)
היו"ר יצחק זיו:
אנו עוברים להצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 28) (הארכת זיכיון לשידורי רדיו אזורי), התשס"ז-2007. אני מבקש מכולם לשבת במקומות. אני לא אמשיך את הישיבה עד אשר ישוב השקט. אני מזמין את יוזם הצעת החוק, חבר הכנסת אמנון כהן, להציגה.
יורם מרציאנו (העבודה-מימד):
אמנון הזה כל הזמן מציע הצעות חוק, כל היום. מה יהיה אתו.
אמנון כהן (ש"ס):
אם יש חברים כמוך, יש תמיכה.
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת, מדובר בהארכת זיכיון לשידורי רדיו אזורי.
לאחרונה הוסדרה בחקיקה רפורמה מהפכנית בתחום שידורי הרדיו בישראל. ועדת הכלכלה, לפני כשנה-שנתיים, אישרה את הרפורמה בנושא המהפכני בתחום התקשורת ברדיו הדיגיטלי. בתוך שנים ספורות צפויות להתווסף למפת שידורי הרדיו הדיגיטלי בישראל כ-50 תחנות חדשות. כניסתה של הפלטפורמה הדיגיטלית צפויה לפגוע פגיעה קשה בתחנות הרדיו האזורי, שממילא לא הצליחו להגיע לרווחים משמעותיים לאחר שנשאו בעלויות הקמה גבוהות, בין היתר בגלל התחרות הקשה שסבלו ממנה מצד תחנות הרדיו הפיראטיות.
תחנות דיגיטליות אלה עתידות ליהנות מיתרונות בולטים על פני התחנות האזוריות, הן בשל היקף השידורים הארצי, הן בשל איכות השידור והן בשל עלויות ההקמה והתפעול הנמוכות, שהן תוצאת הפקת הלקחים מהטעויות שנעשו עם הקמת הרדיו האזורי.
חשוב לי מאוד לציין את חשיבותו הקהילתית של הרדיו האזורי, שהוכח מעל לכל ספק כמעודד מעורבות ופעילות חברתית וכמגביר אכפתיות ועזרה הדדית בקהילה. הרדיו האזורי נותן גם ביטוי לתרבויות ולסגנונות רבים ומגוונים יותר מהרדיו הארצי, והוא מהווה צינור תקשורת יעיל בין התושבים לבין מוסדות ושירותים המקומיים ובינם לבין עצמם. אין לשכוח גם את שלל הכשרונות הלאומיים שהחלו את דרכם ברדיו האזורי, שנתן להם במה והזדמנות שלא יכלו לקבל בתחנות הארציות.
כדי להבטיח את המשך קיומו של הרדיו האזורי בישראל ולאפשר לתחנות להסתגל ולהתמודד בתנאים הוגנים וסבירים במציאות החדשה בתחום שידורי הרדיו, ראוי לתת ביד הסמכות המקצועית, קרי הרשות השנייה, את זכות ההחלטה בנושא זה, ואם תמצא לנכון לעשות זאת, תוכל להאריך את זיכיונות הרדיו האזורי לתקופה נוספת בת ארבע שנים.
ברצוני להדגיש כי הרשות השנייה נמנעת כיום מהוצאת זיכיונות נוספים לשידורי רדיו אזוריים אנלוגיים, אף-על-פי שבידה הסמכות לעשות כן, עקב העדר כדאיות כלכלית בתחום. כמו כן הבהירה הרשות השנייה כי לא תוציא זיכיונות חדשים לשידורי רדיו אזוריים בשיטה האנלוגית לתקופות קצרות, לאור כניסתו הצפויה של הרדיו הדיגיטלי.
תוקפם המקורי של זיכיונות הרדיו האזורי היה לתקופה בת ארבע שנים. למועצת הרשות השנייה יש הסמכות להאריך פרק זמן זה בשתי תקופות נוספות. הצעת החוק באה להציע שתינתן למועצת הרשות השנייה הסמכות להאריך פרק זמן זה בתקופה אחת נוספת בת ארבע שנים.
ועדת הכלכלה הביעה את תמיכתה בהצעת החוק, אפשר להגיד פה-אחד, וכעת אני מבקש את תמיכתם של כל חברי הכנסת, גם של השר, בהצעת החוק הנוכחית, כדי שנכין אותה לקריאה השנייה והשלישית בוועדת הכלכלה. תודה רבה.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה. אנחנו עוברים לראשון הדוברים, אריה אלדד – אינו נוכח. חבר הכנסת אורי אריאל – אינו נוכח; חבר הכנסת יעקב מרגי – אינו נוכח.
אמנון כהן (ש"ס):
ויתר.
היו"ר יצחק זיו:
חבר הכנסת מאיר פרוש – אינו נוכח.
אמנון כהן (ש"ס):
ויתר.
היו"ר יצחק זיו:
חבר הכנסת זבולון אורלב – אינו נוכח.
אמנון כהן (ש"ס):
ויתר.
היו"ר יצחק זיו:
חבר הכנסת מוחמד ברכה – אינו נוכח.
אמנון כהן (ש"ס):
ויתר.
היו"ר יצחק זיו:
חבר הכנסת דב חנין – אינו נוכח; חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח; חבר הכנסת עזמי בשארה – אינו נוכח; חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה – אינו נוכח; חבר הכנסת חיים כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת נסים זאב – נוכח.
אמנון כהן (ש"ס):
ויתר.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, "עבר קציר כלה קיץ ואנחנו לא נושענו", הנביא ירמיהו אומר את זה. אני אומר לכם כאן מעל הבמה הזאת: 15 שנה אנחנו מדברים על הקמת רדיו, תחנה לציבור הדתי והחרדי. עד לרגע זה לא נעשה דבר. פתאום יוקמו בעזרת השם 50 תחנות דיגיטליות חדשות מתוכננות? הרשות השנייה בוודאי תהיה בעלת-הבית, אין לי בזה שום בעיה, אנחנו גם נתמוך בזה.
התחנות הפיראטיות שקיימות היום, שהן כאילו הסכנה הגדולה, פוגעות קשות ואנושות בתחנות שפועלות כדין. צריך לזכור כי לא היה מענה. זה בדיוק כמו שמדברים על הבנייה הבלתי-חוקית במגזר הערבי, במגזר הבדואי, שלא נותנים רשיונות, ואומרים להם: תשמעו, תגורו בבתים. איך יבנו בתים אם אין רשיונות? צריך לתת תוכנית. זו השוואה, זאת בדיוק ההשוואה. הבעיה שהבדואים לא מקבלים תוכניות, הם לא רוצים את התוכניות, הם רוצים לגור איפה שבא להם, איפה שהם חפצים, איפה שהם רוצים, על שטחים כמה שיותר גדולים.
אנחנו לא מבקשים להתפשט, אנחנו מבקשים תחנה אחת, אחת ויחידה, ואת זה צריך לקדם. לדעתי, אין לחכות עד שהתחנות הדיגיטליות האלה יקומו.
אדוני, חברי, ידידי אמנון כהן, אנחנו צריכים לדאוג לאינטרסים שלנו פה, לציבור החרדי, ולהקים פה קול זעקה, ובכל פעם שאנחנו מאשרים את האישור הזה, צריך להתנות את זה. בוועדת הכלכלה - לא להמשיך לרוץ עם זה לפני שאנחנו יודעים שהציבור הגדול שנמצא פה, כמעט 2 מיליוני איש, שרוצים לשמוע תחנה שונה, עם תכנים שונים – שתהיה להם הזכות לשמוע וגם להשמיע.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה. חבר הכנסת ראובן ריבלין – אחרון הדוברים.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, כבוד השר, גם אתה היית, וגם זכיתי אני להיות מחליפך במשרד התקשורת, ושנינו עשינו מאמצים שייוחדו שני קווים ארציים - זה לא דבר של מה בכך - שהם משאב יקר ערך, למגזר החרדי. לצערי הרב, במגזר החרדי לא הגיעו לידי הסכמה.
אני רוצה לומר לך שרדיו פיראטי זה דבר מסוכן, לא רק לביטחונה של ישראל. הוא גם מסכן את כל המערכת. זה ג'ונגל תקשורתי – היום אתה נוסע בירושלים ומקשיב ל"גלי צה"ל" ובכל רגע עולה לך איזה יזם אחר, שאתה קורא לו "פיראטי", והדברים אינם טובים.
אדוני היושב-ראש, לפנינו חוק מאוד בעייתי. גם השר פואד בן-אליעזר כשר התקשורת וגם אנוכי עמדנו בפני הדילמה אם להאריך את הזיכיונות שניתנו, כאשר שנינו פעלנו לכיוון שמים פתוחים, גם ברמה הטלוויזיונית וגם ברמת הרדיו שהיה לרדיו אזורי.
בזמני, כשהחלפתי את פואד בן-אליעזר במשרד התקשורת, עמדה לפני בקשה של הרשות השנייה להאריך את הזיכיונות של הרדיו האזורי, מהטעם הפשוט שהם אמרו שהם לא הספיקו אפילו להניח את התשתיות, ובטרם ראו, אפילו לא פרי לעמלם, אלא החזר השקעתם או תחילת החזר השקעתם – לא יהיה מי שיחליף אותם כרגע. ולכן ביקשו מהמערכת המרכזית, מהממשלה, להאריך את אותם זיכיונות. אז באו ושאלו אותנו, כמובן, אותם אנשים האמונים על שלטון החוק ועל החוקתיות של חוקי הכנסת, כיצד אנחנו יכולים לקיים הארכת זיכיונות, ובסופו של דבר שוכנעה הכנסת שיש להאריך זיכיונות.
חשבנו אז שעד לתאריך הזה נוכל להיערך לרדיו דיגיטלי, שהוא היום עניין של חודשים, אולי שנים מעטות ביותר, עד אשר הוא יתפוס ויקנה שביתה בכל העולם המערבי והמזרחי המפותח. היום בארצות-הברית כבר פועל רדיו דיגיטלי. רק לפני שנה או שנתיים עלה מכשיר רדיו דיגיטלי בערך 1,000 דולר, והיום כבר אפשר להשיגו בפחות מ-100 דולר. עניין ההתפתחות הטכנולוגית יביא לידי מצב שבו באמת יהיו שמים פתוחים, כמעט לכל אזרח בישראל יוכל להיות קו שידור משלו מבלי שיהיו יכולת וצורך להפריע.
לכן, אני אומר שיש לפנינו בעיה, שאני מתאר לעצמי שהושמה והובאה לפני חברי ועדת הכלכלה, לגבי החוקתיות של החוק המאריך זיכיונות מבלי שנותנים אפשרות למכרז. אבל אם הממשלה אומרת: אני לא יכולה לערוך מכרזים, אנחנו צריכים להיות אמיצים מספיק ולבוא ולומר לכל אותם שומרי חוק ולכל אותם אנשים אשר באמת חרדים למצב שבו בעלי הון ישתלטו על כל המערכת הכלכלית בישראל, שאנחנו נותנים ארכה לאותה תקופה שבה הממשלה נערכת לרדיו הדיגיטלי.
היה ויתברר בפנינו שחלילה חוזרים מכל המערכת של שמים פתוחים, אנחנו נצטרך לתת דעתנו. בשל העובדה שאין פתרון אחר, אני גם נוקט את עמדתו של השר הנוכח באולם, שאינו שר התקשורת, אבל הוא מבין-רב בתקשורת, וגם אני, למרות הקושי ולמרות אזהרת היועצת המשפטית הנכבדה והמוערכת – איננו יכולים לאפשר את ההפקרות שבה נימצא בלי רדיו אזורי בכלל. לכן עם כל המצוקה החוקתית אני אתמוך בחוק.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה.
אנו עוברים להצבעה בקריאה ראשונה.
ראובן ריבלין (הליכוד):
ברשות אדוני, אני מציע שבהכנה לקריאה השנייה והשלישית תאמר הממשלה מתי היא מודיעה על שמים פתוחים.
אביגדור יצחקי (קדימה):
מוציאים מכרזים.
היו"ר יצחק זיו:
חבר הכנסת ריבלין, אני ממתין שתגיע למקומך, ואנחנו עוברים להצבעה.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 28)
(הארכת זיכיון לשידורי רדיו אזורי), התשס"ז-2007, לוועדת הכלכלה נתקבלה.
היו"ר יצחק זיו:
התוצאה: 17 בעד, נגד - אפס, נמנעים - אפס. אני קובע בזאת שהצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון מס' 28) (הארכת זיכיון לשידורי רדיו אזורי), התשס"ז-2007, התקבלה בקריאה ראשונה ותעבור לדיון בוועדת הכלכלה לשם הכנתה לקריאה השנייה ולקריאה השלישית.
אליהו גבאי (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
תוסיף אותי.
אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל):
תוסיף אותי.
היו"ר יצחק זיו:
נוסיף לפרוטוקול את חבר הכנסת גבאי וגם את חבר הכנסת אחמד טיבי.