קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - תוספת ותק לעולים), התשס"ז-2007 ["דברי הכנסת", מושב שני, חוברת כ"א, עמ'.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר קולט אביטל: אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה, פ/1965. שר הרווחה והשירותים החברתיים, יצחק הרצוג, נא להשיב, ולאחר מכן נצביע. היום זה רק תשובה והצבעה. שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: גברתי, חברתי היושבת-ראש, חברי וחברותי חברי הכנסת, אני מתכבד להשיב על הצעת החוק לתיקון חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תוספת ותק לעולים), התשס"ז-2007, של חברת הכנסת לנדבר. הצעת החוק שבפניכם מבקשת לקבוע כי מי שעלה לישראל בגיל 50 באשה ו-55 בגבר, יהיה זכאי לתוספת בשיעור של - - - גברתי היושבת-ראש, מאוד קשה לענות. היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת אפללו, ביבי, אני מבקשת מכם לשבת. אי-אפשר לעבוד כך. שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: הצעת החוק מבקשת להוסיף תוספת של 2% לכל שנת ביטוח שמעל עשר שנים. תוספת הוותק נועדה להגדיל את הקצבה למי שהיה מבוטח ושילם דמי ביטוח שנים רבות. צריך לזכור שקצבת הזיקנה, כאמור, משולמת מדמי הביטוח המשתלמים על-ידי המבוטחים והמעסיקים. האמור בהצעת החוק אינו מתיישב עם מטרת תוספת הוותק - - - היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת חסון וחבר הכנסת זאב, אני קוראת לכם בפעם הראשונה. שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: יש בחוק כמה וכמה בעיות קשות, שיוצרות אפליה בין מבוטחים. מי שעלה לישראל בגיל 55 יהיה זכאי לתוספת ותק מסוימת מהקצבה, בעוד מספר לא מבוטל של נשים נשואות, שאינן זכאיות לתוספת ותק כלל, ייפגעו. עוד יקרה, שמי שעלה לישראל לפני גיל 55 יהיה זכאי לתוספת רק בתום עשר שנות ביטוח, ותוספת הוותק תחושב לפי שנות הביטוח שהיו לו מהשנה ה-11 ואילך, וכך הוא יצבור מספר קטן יותר של שנות ביטוח. ראוי לתת את הדעת לכך שכל קשיש, שהיה עולה חדש או תושב ותיק, זכאי לגמלה לפי חוק הבטחת הכנסה, ואנו מעבירים השבוע בוועדות, בעזרת השם, תוספת משמעותית לקשישים בהבטחת הכנסה, גם אם אין להם שום הכנסה אחרת פרט לקצבת הזיקנה. סופה לנדבר (ישראל ביתנו): על איזו תוספת אתה מדבר, אדוני השר? שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: תוספת של מאות שקלים. כיום, 75% מהעולים מקבלים קצבת זיקנה וזכאים גם לגמלה חלקית להבטחת הכנסה. יוצא אפוא שלא יהיה בתיקון החוק כדי לשנות את גובה הקצבה הכוללת הניתנת לחלק גודל מהעולים החדשים, ואם ההצעה תתקבל לא תהא לה החלפת תקציב בתקציב. דהיינו, הגמלה תשולם מנכסי ענף ביטוח זיקנה ושאירים במקום מתקציב המדינה, אף שענף ביטוח זיקנה ושאירים מצוי בגירעון. היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת אפללו, זה עובר כל גבול. אתה לא רשאי לעמוד שם. שר הרווחה והשירותים החברתיים יצחק הרצוג: לכן, אני מבקש ממליאת הכנסת להתנגד להצעת החוק. היו"ר קולט אביטל: תודה רבה. חברת הכנסת לנדבר, בבקשה. סופה לנדבר (ישראל ביתנו): אדוני השר, רבותי חברי הכנסת, אדוני ראש הממשלה, גברתי היושבת-ראש, אני רוצה לפנות אליך, אדוני שר הרווחה. אני חושבת שנאום ציני כזה לא שמעתי בחיים. הרי אתה יודע בדיוק על מי אתה מדבר, אתה יודע בדיוק שהתוספת שהיתה היום זה לאנשים בגיל 80. אתה יודע בדיוק שבוועדות הכנסת דיברנו על אנשים שהתוספת שהם יקבלו היא 18 שקלים. אני מדברת על מדינה שקולטת עלייה. רבותי, כאשר המדינה עברה מפנסיה תקציבית לפנסיה אחרת - אנחנו יודעים שהאנשים האלה לא מסוגלים לעשות חיסכון ולחיות בכבוד. אנחנו יודעים שאלה אנשים שעבדו כל החיים, והיום, כאשר הם יוצאים לפנסיה ועובדים פחות מעשר שנים במדינת ישראל, הם יוצאים עם קצבת זיקנה. זה פחות מהכסף שבן-אדם צריך לחיים. לפני כמה ימים נפגשתי עם אנשים שנפצעו בדימונה ונפגשתי עם אנשים שהיום החוק הזה צריך לתת להם אפשרות לחיות בכבוד. איך אנו יכולים לזלזל כמו שזלזלנו בניצולי שואה? 60 שנה המדינה לא נתנה להם כלום, ורק היום אנו עולים על במת הכנסת ואומרים: סוף-סוף אתם תקבלו. 60 שנה המדינה גנבה מהאנשים האלה את הכספים והיום מחזירים, כאילו הם מבקשים נדבות. האנשים האלה ראויים, ואדוני שר הקליטה, זה אנשים שאני יודעת שאתה יודע איך הם חיים, אנשים שעבדו כל החיים, וראויים לכך שהחוק הזה ייתן להם אפשרות לחיות בכבוד. לכן, אני מבקשת להצביע בעד אותה אוכלוסייה שמגיעה למדינה בגיל 50 פלוס ולא מסוגלת לקבל את הפנסיה כמו כל אזרח, ואנו גם נתנו לאזרחי מדינת ישראל פנסיה - - היו"ר קולט אביטל: אדוני השר, נא לשבת. סופה לנדבר (ישראל ביתנו): - - מתוך פנסיית חובה. אנו מדברים על אנשים צעירים שעכשיו נכנסים למעגל העובדים וישלמו 20 שנה, ורק אחרי 20 שנה יקבלו תוספת לקצבת זיקנה. אני מדברת על אותם אנשים שהגיעו למדינת ישראל ולא מקבלים שום תוספת לקצבת זיקנה, ואם חברי הכנסת יצביעו נגד האנשים האלה, זה שוב סטירה לאוכלוסייה שאנו חייבים לה את זה כאן. היו"ר קולט אביטל: תודה. אנו עוברים להצבעה. הצעת חוק פ/1965, חוק הביטוח הלאומי - נא להצביע. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 30 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 36 נמנעים – אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תוספת ותק לעולים), התשס"ז-2007, נתקבלה. היו"ר קולט אביטל: בעד – 30, נגד – 36. הצעת החוק לא עברה.