קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 33), התשס"ז-2007 [כ/126; "דברי הכנסת", חוב' ט"ו, עמ' ; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) היו"ר מגלי והבה: אנחנו עוברים לנושא הבא: הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 33), התשס"ז-2007, קריאה שנייה וקריאה שלישית. אני מזמין את יושב-ראש הוועדה לקידום מעמד האשה להציג את הצעת החוק. חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה. ראובן ריבלין (הליכוד): אדוני שם לב שהוועדה לקידום מעמד האשה הפכה להיות הוועדה המובילה בחקיקה. גדעון סער (יו"ר הוועדה לקידום מעמד האשה): חבר הכנסת ריבלין, זה לא החוק האחרון שנעביר היום, יש לנו יותר מאוחר עוד חוק. היו"ר מגלי והבה: צריך לברך את אלה שמעבירים ועושים. גדעון סער (יו"ר הוועדה לקידום מעמד האשה): אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפניכם בשם הוועדה לקידום מעמד האשה את הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 33), התשס"ז-2007, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית. סעיף 9 לחוק עבודת נשים, שעניינו הגבלת פיטורים, קובע בין היתר כי מעביד לא יפטר עובדת באחד משלושה מצבים: המצב הראשון – כאשר היא בחופשת לידה; המצב השני – כאשר היא נעדרת מעבודתה מתום חופשת הלידה עד תום שישה חודשים מאותו היום, אם רופא אישר כי מצבה עקב הלידה מחייב זאת, ובמידה שאישר; והמצב השלישי – כאשר היא נעדרת מעבודתה במסגרת חופשה ללא תשלום – מה שמכונה חל"ת בעגה העממית – לאחר הלידה. סעיף 9, חברי הכנסת, ממשיך וקובע כי איסור הפיטורים יחול גם בתקופה של 45 ימים לאחר תום אחד מאותם מצבים. הגבלת יכולתו של המעביד לפטר עובדת במהלך אותם 45 ימים נועדה לאפשר לעובדת לשוב ולהשתלב במקום העבודה ובשוק העבודה לאחר חופשת הלידה, כך שניתן לה סיכוי ממשי להוכיח את עצמה מחדש בתפקידה. חרף ההוראה הזאת בוחרים לא מעטים לעקוף את רוח החוק כך שבאופן מעשי הם פודים את אותם ימים בכסף, וכתוצאה מכך עובדות לאחר לידה אינן שבות למקום העבודה. בהצעת החוק המונחת לפניכם מוצע להאריך את תקופת הגבלת הפיטורים מ-45 ימים ל-60 ימים. ההצעה במקור היתה ל-90 ימים, וההסכמה שהושגה עם הממשלה היתה על 60 ימים. ההארכה המוצעת תקשה על מעסיקים לפדות את אותה תקופה בכסף – או תצמצם את המוטיבציה לכך – ותגביר את ההזדמנות הממשית לעובדות לחזור ולהשתלב במקום העבודה. אדוני היושב-ראש, במהלך דיוני הוועדה שמענו סקירה משווה על ההגבלות שחלות במדינות המתקדמות בעולם על פיטורי נשים בהיריון ונשים בחופשת לידה. במדינות שבהן קיימת הגבלה על פיטורים לאחר חופשת הלידה, התקופה הזאת נעה בין ארבעה שבועות, כפי שנהוג למשל באוסטריה, לבין שלושה חודשים, כפי שנהוג באיטליה, אם כי צריך לומר שמדינות רבות, ובכללן מדינות מתקדמות, לא נותנות את ההגנה הזאת. עם זאת, תקופת חופשת הלידה בשכר ארוכה יותר ממה שמקובל בארץ, ומשך ההגנה בגינה מפני פיטורין הוא ארוך יותר, כך שצריך לראות את הדברים האלה בראייה רחבה. כפי שאמרתי, הצעת החוק מבקשת לבצע שינוי שאינו שינוי מהפכני, אלא שינוי אינקרמנטלי, הדרגתי, של הארכה מ-45 ימים ל-60 ימים בתום כל אחד מהמצבים שמניתי. אנחנו גם השתכנענו, מעבר להסכמה, שנכון לעת הזאת לנקוט גישה הדרגתית. ההערכה הזאת שומרת על איזון ראוי בין הגנה על זכויות העובדת להגנה על זכויות המעסיקים כאשר הם סוברים שעובדת לא מתאימה לעבודתה, והיא גם תואמת באופן יחסי את תקופות ההגנה הנוספות שקבועות בחוק עבודת נשים לגבי אוכלוסיות אחרות של עובדות. לבסוף, אבקש להזכיר כי חברי סיעת חד"ש ביקשו ואף הגישו הסתייגות שעניינה הארכת התקופה מ-45 ל-90 ימים, כפי שכאמור הצענו בהצעת החוק המקורית. ביקשתי מחבר הכנסת חנין שיוותר על ההסתייגות, גם מבחינת ההגינות במה שנוגע להסכמה שהושגה עם הממשלה. לכן אני מבקש תמיכה בהצעת החוק בקריאה שנייה ובקריאה שלישית ולדחות את ההסתייגות, אם לא תוסר. אני מקווה שתוסר. לסיום, אדוני היושב-ראש, אני מבקש להודות לחברת הכנסת נאדיה חילו שנמצאת כאן ולחברת הכנסת אורית נוקד ששיתפו אתי פעולה ביוזמת החקיקה הזאת, וכן ביוזמות חקיקה אחרות; אני מבקש להודות גם למנהלת הוועדה, הגברת דלית אזולאי; אני מבקש להודות ליועצת המשפטית, עורכת-הדין הלית מגידו. התיקון הזה הוא חלק מסדרה של תיקונים שאנחנו מקבלים בימים האלה להגנה על נשים בשוק העבודה בכלל ובתקופת ההיריון ובתקופה שלאחר הלידה בפרט. היו"ר מגלי והבה: תודה ליושב-ראש הוועדה לקידום מעמד האשה. חברי חברי הכנסת, יש הסתייגויות לחוק. ההסתייגויות הן של חברי הכנסת ברכה, סוייד ודב חנין. חבר הכנסת חנין נמצא כאן; אני מזמין אותך, בבקשה. דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, אדוני יושב-ראש הוועדה למעמד האשה, אדוני השר, עמיתי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק חשובה וראויה. אבל מאותם טעמים שעמדו ביסודה של הצעת החוק המקורית, שהיטיב להציג אותם חבר הכנסת סער, אנחנו סברנו שתקופת הזמן שבה אשה לאחר לידה צריכה להיות מוגנת מפיטורים לאחר סיום חופשת הלידה צריכה להיות 90 יום, ולא מספיקים 60 יום. לעמדתנו שני טעמים. האחד, אם אנחנו רוצים לתת לאשה שחוזרת מחופשת הלידה סיכוי אמיתי להשתלב במקום העבודה, ואנחנו מביאים בחשבון את הקשיים שקיימים לפעמים אחרי הלידה - גם קשיים שכרוכים בטיפול בתינוק בבית וגם קשיים בריאותיים או קשיים שכרוכים במצבה של האשה לאחר הלידה - אנחנו צריכים להגדיר תקופה מינימלית של שלושה חודשים, שבה אשה תהיה מוגנת מפני פיטורין. אנחנו חוששים שחודשיים הם תקופה קצרה מדי מבחינה זו. הטעם השני להצעה שלנו להרחיב את התקופה ל-90 יום, נוסף על החודשיים המוצעים בהצעת החוק הקיימת, הוא שאם התקופה שבה האשה מוגנת מפיטורין תוארך לשלושה חודשים, זה יקשה יותר את האפשרות לפדות בכסף את התקופה הזאת, כלומר לפטר את האשה ולהציע לה במקום הגנה מפיטורין פדיון של התקופה שבה אין אפשרות לפטר אותה. אנחנו מעריכים שאם התקופה תוארך לשלושה חודשים זה לא יהיה כדאי למעבידים. היו"ר מגלי והבה: חברי חברי הכנסת, אלה שמדברים. דב חנין (חד"ש): עמיתי חברי הכנסת, אנחנו חושבים שאם התקופה שבה האשה מוגנת מפיטורין תורחב לשלושה חודשים, הסיכון שהמעביד יוכל – ויהיה לו כדאי – לפדות את התקופה הזאת בכסף יצטמצם במידה ניכרת. כך תושג מטרתו של החוק פעמיים, גם באמצעות הסיכוי האמיתי של האשה להשתלב במקום העבודה וגם בכך שהאפשרות לפדות בכסף את התקופה תחדל להיות אקטואלית וריאלית. אחרי שאמרתי את הדברים האלה, אומר ששוחחתי עם יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת סער, והבנתי ממנו שהעברת החוק בוועדה התאפשרה במשא-ומתן עדין למדי עם משרדי הממשלה הרלוונטיים, שבו הבהירה הממשלה כי בשלב הנוכחי, אם התקופה תהיה ארוכה מ-60 יום היא תתנגד להצעה לחלוטין. זאת ועוד, אני מבין ממנו שאם נעביר את ההסתייגות הזאת – ואני יודע שבקרב חברי הכנסת יש אהדה להסתייגות שהגשנו – יכול להיות שהממשלה תתנגד להצעת החוק הראויה והחשובה הזאת גם בשלב הנוכחי. אני לא הייתי רוצה להיות מי שיביא למצב הזה, וודאי שלא לפגוע במאמציך, אדוני יושב-ראש הוועדה להגנה על מעמד האשה, שהם אומנם ראויים מאוד, גם בחקיקה וגם בדרכים אחרות. לכן, עמיתי חברי הכנסת, מתוך היענות לבקשתו זו של יושב-ראש הוועדה, אנחנו נמשוך את הסתייגות שלנו ולא נבקש הצבעה עליה. נבקש להגיש את התיקון הזה בצורת הצעת חוק חדשה, ואולי אפילו חבר הכנסת סער ישקול הצטרפות להצעת חוק זו. היו"ר מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת דב חנין. חברי חברי הכנסת, כיוון שהמסתייגים הסירו את הסתייגויותיהם אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק בקריאה שנייה – כהצעת הוועדה. הצבעה מס' 5 בעד סעיף 1 – 18 נגד – אין נמנעים – אין סעיף 1 נתקבל. היו"ר מגלי והבה: בעד – 18, אין מתנגדים ואין נמנעים. אם כך, אנחנו עוברים להצבעה בקריאה שלישית – על הצעת החוק עצמה. נסים זאב (ש"ס): אני מקווה שבהצעה הבאה יאפשרו שנתיים מזמן הלידה. היו"ר מגלי והבה: אל תפריע באמצע ההצבעה, חבר הכנסת זאב. כשנגיע לגשר נעבור אותו. הצבעה מס' 6 בעד החוק – 20 נגד – אין נמנעים – אין חוק עבודת נשים (תיקון מס' 33), התשס"ז-2007, נתקבל. היו"ר מגלי והבה: בעד – 20, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע כי הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 33), התשס"ז-2007, נתקבלה בקריאה שלישית.