קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון – חופש אקדמי), התשס"ז-2007 [הצעת חוק פ/2651/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אחמד טיבי: אנחנו עוברים להצעת חוק פ/2651, הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון – חופש אקדמי), התשס"ז-2007. חבר הכנסת מיכאל מלכיאור, בבקשה. מיכאל מלכיאור (העבודה-מימד): כבוד היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, סעיף 15 לחוק המועצה להשכלה גבוהה מעגן בחקיקה עקרון יסוד בפעולתם של המוסדות להשכלה גבוהה, עיקרון שמעגן את החופש האקדמי ואת עצמאות ההשכלה הגבוהה. לאחרונה קיבלה המועצה שתי החלטות בעייתיות ביותר הפוגעות בעקרון היסוד, ובד בבד מגבילות את הנגישות להשכלה גבוהה של שכבות הפריפריה, השכבות החלשות שנאלצות לעבוד במדינת ישראל. במסגרת שתי ההחלטות הללו נאמר, שאנשים חייבים ללמוד לפחות שלושה ימים בשבוע, בניגוד לנוהל שהיה קיים עד עכשיו. זה גורם לכך שאנשים שהיו להם יומיים ארוכים, שלמדו בחופשות, אנשים שנאלצים לעבוד, פתאום מורידים להם את האפשרות להשכלה גבוהה. הדבר הזה לא קיים בשום מקום בעולם, והוא לא סביר. החלטה שנייה, לגבי המכללות, בניגוד לאוניברסיטאות, נקבע – בניגוד לוועדת-מלץ, בניגוד להחלטות הממשלה – שרק פרופסור יכול להיות נשיא של מוסד אקדמי. זה גורם לפגיעה - - - היו"ר אחמד טיבי: אני מבקש מהסדרנים לפזר כל התקהלות. מיכאל מלכיאור (העבודה-מימד): הדבר גורם לכך שאיש ציבור, שגריר וכל אדם אחר - הדבר הזה פוגע בצורה נחרצת בחופש האקדמי במדינת ישראל. אני יכול להבין שיש אינטרס מובהק של כמה אנשי אוניברסיטאות לרמוס את המכללות. אני לא חושב שאנחנו צריכים לאפשר זאת, ולכן אני מבקש מהכנסת להצביע בקריאה טרומית בעד החוק. אני רוצה לומר, שהממשלה, בוועדת השרים, הצביעה ברוב ענק בעד החוק. שרת החינוך החליטה לערער על כך אתמול בלילה, ומובן שזכותה לעשות זאת. אני מבקש שאנחנו בכל זאת נתמוך בחוק. ראובן ריבלין (הליכוד): מה זה, התערבות בחופש האקדמי? מיכאל מלכיאור (העבודה-מימד): להיפך, שתי ההחלטות הללו הן התערבות גסה בחופש האקדמי של המכללות. אגב, רוב אנשי המל"ג שהיו אצלי אמרו אותו הדבר; הם אמרו: אנחנו מסכימים לגמרי לחוק הזה. ראובן ריבלין (הליכוד): אז למה המועצה להשכלה גבוהה לא קובעת את הדבר הזה? מיכאל מלכיאור (העבודה-מימד): אני מאמין, אני משוכנע, שאם אנחנו נקבל עכשיו את הצעת החוק המל"ג תשנה את החלטתה ולא נצטרך לחוקק את החוק. היו"ר אחמד טיבי: תודה רבה. אני קורא לשרת החינוך יולי תמיר לענות על הצעתו של חבר הכנסת מלכיאור. גברתי השרה, בבקשה. שרת החינוך יולי תמיר: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני רוצה להבהיר, הדיון עכשיו הוא לא על המהות אלא על הסמכות של המועצה להשכלה גבוהה להיות הגורם שקובע את מדיניות ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל. יעקב מרגי (ש"ס): יש גם נציגי המכללות. שרת החינוך יולי תמיר: בוודאי. יעקב מרגי (ש"ס): כמה הם? שרת החינוך יולי תמיר: במועצה להשכלה גבוהה ובוות"ת, חבר הכנסת מרגי, יש נציגים למכללות. דרך אגב, בזכותי יש גם נציג למכללה שבעצם עומדת מאחורי המהלך היום. יש נציגות למכללות ויש נציגות לאוניברסיטאות. המהלך שנעשה כאן היום הוא מהלך שנועד לשמוט את הקרקע מהיכולת של המועצה להשכלה גבוהה לקבוע את תוואי ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל. ראובן ריבלין (הליכוד): עובדה שהממשלה - - - שרת החינוך יולי תמיר: חבר הכנסת ריבלין, אם נמשיך במסלול שמציע חבר הכנסת מלכיאור, כאן יצביעו גם על תעודות אסמכתה וייקחו את זה מידי המועצה להשכלה גבוהה. לימור לבנת (הליכוד): אין תעודות, גברתי, הילדים חזרו היום הביתה בלי תעודות. דוד טל (קדימה): - - - היו"ר אחמד טיבי: נא לאפשר לשרה להמשיך. שרת החינוך יולי תמיר: חבר הכנסת דוד טל, הוויכוח כאן הוא לא על התוכן, אני אומרת לך שוב. אני, למשל, מוכנה וגם תומכת בדיון על שני ימי לימוד במל"ג, שהדיון יתקיים במל"ג. לכן אני אומרת לכם שוב, הדיון כאן הוא לא על התוכן, הוא על השאלה אם הכנסת היא זאת שתקבע למועצה להשכלה גבוהה איך לנהוג. אנחנו חיים במדינה שיש בה מסורת, כמו בכל מדינות המערב, של עצמאות המועצה להשכלה גבוהה. אם הצעת החוק הזאת תעבור, ודרך אגב, רוח הדברים - - - ראובן ריבלין (הליכוד): שערי בנפשך שממשלת הליכוד היתה מציעה הצעה כזאת, מה האקדמיה היתה עושה. שרת החינוך יולי תמיר: אתה צודק, חבר הכנסת ריבלין, האקדמיה כולה היתה צועקת, ובצדק צועקת. רוח הדברים בישיבת המועצה להשכלה גבוהה אמש היתה שאנחנו עלולים להגיע למשבר עד כדי התפטרות קולקטיבית של המועצה להשכלה גבוהה, משום שהיא רואה בכך סיכול יכולתה לתכנן את ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל. יש כאן מהלך שמונע מאינטרסים לא רלוונטיים, כי הדיון הפך מדיון על תוכן לדיון על מהות. אם הכנסת מצביעה היום בעד ההחלטה, היא מצביעה - לקחת מידי המועצה להשכלה גבוהה את הסמכות שניתנה לה בחוק, ולכן להחליש אותה. אני פונה אל חברי הכנסת, ללא קשר לתוכן הנושא שנדון כאן היום, לא לתת יד לצעד הזה, כי הוא יהיה בעוכריה של ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל. תודה רבה. היו"ר אחמד טיבי: תודה, גברתי השרה. אנחנו עוברים להצבעה. בבקשה, נא להצביע. נא להצביע. לא לדבר בעת ההצבעה. הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 28 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק - 19 נמנעים – 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק המועצה להשכלה גבוהה (תיקון - חופש אקדמי), התשס"ז-2007, לדיון מוקדם בוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה. היו"ר אחמד טיבי: בעד - 28, נגד - 19, נמנע אחד, נוכח ולא מצביע - 1. הוחלט להעביר את הצעת החוק של חבר הכנסת מלכיאור לוועדת החינוך והתרבות. ה