קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - דמי אבטלה לעצמאים), התשס"ז-2006 [הצעת חוק פ/1774/17; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת אורית נוקד) היו"ר אמנון כהן: הצעה דומה, שמוצמדת להצעת החוק של יורי שטרן, לחברת הכנסת אורית נוקד - בבקשה. יש לך שלוש דקות. השר ישיב על שתי ההצעות. אורית נוקד (העבודה-מימד): אדוני היושב-ראש, חברי השרים, חברי וחברותי חברי הכנסת, הצעת חוק זו מטרתה לבטח את העובד העצמאי בענף ביטוח אבטלה של המוסד לביטוח לאומי. על-פי החוק כיום, בענף האבטלה של המוסד לביטוח לאומי מבוטחים עובדים שכירים וגם חיילים משוחררים. אך בניגוד לאלה, מאות אלפי עובדים עצמאים אינם מבוטחים בענף ביטוח אבטלה. מצב זה שריר וקיים מאז נכנסה לתוקפה חקיקת ענף דמי אבטלה, בראשית שנות ה-70, כחלק מתיקון חוק ביטוח לאומי. העובדה שעברו מאז למעלה משלושה עשורים הפכה בעיני רבים מציאות זו לבלתי שנויה במחלוקת. אולם האמת ניתנת להיאמר, העובדים העצמאים חשופים להפסד מקור הכנסתם לא פחות מהשכירים. במקרים של חיסול העסק מפסיד ציבור העובדים העצמאים את ההשקעה בו וגם את מקום העבודה. נוסף על כך, בעידן התעסוקתי שבו אנחנו חיים, המוביליות התעסוקתית רבה ודינמית. רבים מקרב העובדים משנים את מעמדם משכיר לעצמאי ומעצמאי לשכיר כמה פעמים במהלך חייהם. שכיר שפוטר מעבודתו ומנסה להקים עסק עצמאי, מפסיד את דמי האבטלה, ואם כעבור זמן הוא נכשל שוב, הוא אינו זוכה בדמי הביטוח הלאומי בשל היותו עצמאי. העדר ביטוח אבטלה לעצמאים מונע מרבים את הניסיון להקים עסקים. צעירים רבים וחיילים משוחררים מעדיפים להירשם בשירות התעסוקה במקום להתפרנס מיגיעתם האישית כעצמאים. במקרים רבים גם קשה לקבוע גבולות ברורים בין שכיר לבין מי שעובד בקבלנות ורשום בשל כך כעצמאי. חברי חברי הכנסת, הצעת החוק שלפניכם באה לגשר בין ענף דמי אבטלה כפי שהוא מוסדר היום לבין המציאות הקיימת כיום בשוק העבודה ובחברה בישראל. היו"ר אמנון כהן: אני מבקש מחברי הכנסת לשבת. חבר הכנסת דב חנין, מבקש לשבת, מציגים חוק. אורית נוקד (העבודה-מימד): כיום אין עוד כל הצדקה להבחין ולהפלות בין שכירים לעצמאים לעניין דמי אבטלה. בשל מורכבות העניין, הצעת החוק הנוכחית משאירה שאלות פתוחות מהותיות, כגון הגדרת העובד העצמאי, תקופת האכשרה לצורך זכאות, חישוב ההכנסות מהעסק ועוד. אני בטוחה כי אפשר לצקת תוכן בהצעה ולספק תשובות מספקות על השאלות האלה בהמשך הליך החקיקה. אני מאמינה שכשם שבשנות ה-70 הוכרה זכותם של שכירים לקבל דמי אבטלה כחלק מרשת הביטחון שהמדינה פורסת להם בתחום החקיקה הסוציאלית, הגיע הזמן להתקדם שלושה עשורים קדימה, להכיר במציאות התעסוקתית והחברתית החדשה ולהכיר בזכאותם של עובדים עצמאים לדמי אבטלה. היו"ר אמנון כהן: בדיוק בזמן. את מבקשת את תמיכת החברים, נכון? אורית נוקד (העבודה-מימד): בוודאי. אבל נדמה לי שגם הממשלה תומכת. נשמע את דברי השר. היו"ר אמנון כהן: ישיב על שתי הצעות החוק השר יעקב אדרי, בשם משרד הרווחה. השר יעקב אדרי: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, לפי סעיף 158 לחוק הביטוח הלאומי, מבוטחים בביטוח אבטלה עובדים שכירים בלבד. שכיר שפוטר מעבודתו ולא נמצא לו מקום עבודה ההולם את כישוריו על-ידי שירות התעסוקה, זכאי לדמי אבטלה לתקופה קצובה. דמי האבטלה מהווים תחליף לשכר העובד, במטרה לאפשר לו להשתלב מחדש במעגל העבודה. בהצעת החוק שמונחת בפניכם מוצע להשוות בין שכיר לעצמאי ולזכות בדמי אבטלה גם את העובד העצמאי. ביטוח אבטלה במרבית המדינות בעולם חל אך ורק על עובדים שכירים, משום שעקרונותיו אינם מתיישבים עם מאפייני העיסוק העצמאי. תנאי לתשלום דמי אבטלה הוא ניתוק יחסי עובד-מעביד. לגבי שכיר, ניתן להגדיר מהו המועד שבו נותקו יחסי עובד-מעביד. ואולם בסגירת עסק עצמאי מדובר בדרך כלל בתהליך שאינו מוגדר מעצם טיבו. זאת ועוד, דמי האבטלה מחושבים על בסיס שכר העבודה בתקופה שקדמה לפיטורים. אולם הכנסת העובד העצמאי בתקופה שקדמה לסגירת העסק אינה מאפיינת את הכנסותיו השוטפות: בחלק מהמקרים יש תקופת דעיכה שבה ההכנסות פוחתות בהדרגה, ובמקרים אחרים ייתכן שדווקא ערב סגירת העסק גובה העצמאי חובות המגיעים לו מלקוחות מתקופות שונות בעבר. נוסף על כך, תנאי לתשלום דמי אבטלה הוא כי העובד יהיה מוכן להשתלב בעבודה אחרת התואמת את כישוריו, לפי הפניית שירות התעסוקה. יש להניח כי יהיה קושי להציע לעצמאי תחליף לעיסוקו הקודם. יש בעיה אמיתית בעניין הזה. לא דין עצמאי כדין שכיר. לאור האמור, ההתמודדות עם סוגיית תשלום דמי אבטלה לעצמאי צריכה להיעשות תוך בחינת כל השאלות שהועלו ובהתאם להמלצות הצוות המקצועי שמונה על-ידי שר הרווחה דאז לבחינת הנושא. אשר על כן מוצע לתמוך בהצעת החוק, כפוף לכך שנוסח החוק יתוקן בהתאם להמלצות הצוות, בתיאום מלא עם משרד האוצר. זה מקובל עליכם? מקובל. אני מאוד מודה לכם. אנחנו תומכים. היו"ר אמנון כהן: מקובל. אנחנו עוברים להצבעות. אני לא מוסיף שום חבר כנסת שיאמר שלא הספיק להגיע לכיסאו. אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטוח אבטלה של עובד עצמאי), התשס"ו-2006, של חבר הכנסת יורי שטרן. ההצבעה החלה. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 44 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטוח אבטלה של עובד עצמאי), התשס"ו-2006, לדיון מוקדם בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה. היו"ר אמנון כהן: בעד ההצעה – 44, אין מתנגדים, אין נמנעים. הצעת החוק הזאת עוברת להכנה לקריאה ראשונה בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות. עוברים להצבעה על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דמי אבטלה לעצמאים), התשס"ז-2006, של חברת הכנסת אורית נוקד. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 36 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דמי אבטלה לעצמאים), התשס"ז-2006, לדיון מוקדם בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה. היו"ר אמנון כהן: בעד – 36, נגד – אין, נמנעים – אין. הצעת החוק עברה, והיא עוברת להכנה בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.