קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הגבלת העישון במקומות ציבוריים (תיקון – הגבלת העישון במבנים שמשרתים בהם חיילים או שוטרים), התשס"ז–2006
[הצעת חוק 1668/17; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת זבולון אורלב)
היו"ר דוד רותם:
חברי הכנסת, אנחנו עוברים לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק הגבלת העישון במקומות ציבוריים (תיקון – הגבלת העישון במבנים שמשרתים בהם חיילים או שוטרים), התשס"ז–2006, של חבר הכנסת זבולון אורלב.
השרה רוחמה אברהם-בלילא:
סליחה, זה לא לפי סדר-היום. עכשיו הצעת חוק הקק"ל.
זבולון אורלב (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
אין לי בעיה, אם אדוני יורה לי – – –
היו"ר דוד רותם:
בבקשה, אדוני.
זבולון אורלב (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, לפני שבועיים או שלושה שבועות עברה כאן בקריאה טרומית, בתמיכתה של הממשלה, הצעת חוק של חבר הכנסת יואל חסון, שגם כן מגביל את העישון במחנות צה"ל. החוק שלי הוא חוק דומה, אלא שכשהובא החוק של חבר הכנסת חסון הלשכה המשפטית בכנסת אמרה שלא ניתן להצמיד את החוק שלי לחוק שלו, כיוון שהחוק שלי חל לא רק על צה"ל אלא גם על המשטרה, וכל אחד מבין שלעניין הזה אין הבדל בין צה"ל למשטרה.
מתברר שחוק הגבלת עישון – חבר הכנסת הנדל, אל תסתכל עלי בכאלה עיניים – במקומות ציבוריים איננו חל, לא על צה"ל ולא על המשטרה. בשעה שבמוסדות ציבור יש הסדר מסודר לכל החוקים האלה, אין הדבר כן בצה"ל, במקומות שבהם מצויים חדרי אוכל וכדומה. כמובן, אין לזה שום קשר לעניינים המבצעיים. וכן גם במשטרה: זה מקום עבודה, ויש מקומות ציבוריים, בדיוק כמו הכנסת.
לכן, מתוך דאגה לבריאות הציבור – אני מבין שהיום כבר אין מחלוקת על כך שהעישון מזיק מאוד לבריאות, לא רק למעשן אלא גם למי שנמצא בסביבתו – ראה המחוקק להגן על הציבור בכך שיהיה אסור לעשן במקומות ציבוריים.
אני מודה לאדוני שר הבריאות שהגיע. רק לכבודך אני רוצה לומר עוד דבר אחד. הופתעתי מאוד לשמוע את תגובת הממשלה על החוק שלי, ופניתי לשר המשפטים לברר איך זה ייתכן שחוק שעבר לפני שלושה שבועות, של יואל חסון, אותו חוק – שלי לא יכול לעבור. אני לא רוצה להאמין שיש כאן עניינים של קואליציה ואופוזיציה, כי אני יודע שלא נוהגים כך. אבל הדבר הזה, אדוני שר הבריאות, כלל אינו מחוור לי. לכן כל בקשתי היא לאשר את החוק הזה באותן מגבלות שקיבל על עצמו חבר הכנסת יואל חסון. כמובן, נקדם את החוק הזה בתיאום עם הממשלה.
אינני רואה שום סיבה שהחוק הזה לא יעבור, וכל הניסיונות שלי, חברי חברי הכנסת, לקבל הסברים מה קרה כאן, ואני אומר את זה גם לחברתי השרה – אני מוכרח להגיד שעד רגע זה, זה לא ברור. אני מאמין שנפלה שגגה, טעות כלשהי, חוסר תשומת לב.
קריאה:
לא שאלת?
זבולון אורלב (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
שאלתי, עד רגע זה לא קיבלתי תשובה. לכן אני מבקש מחברי הכנסת לאשר את הצעת החוק הזאת, שכאמור דומה לה בדיוק עברה. התוספת שלי היא גם המשטרה, ולא רק צה"ל, וזה ההבדל היחיד בין שתי הצעות החוק.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחבר הכנסת אורלב. אדוני שר הבריאות, בבקשה.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, כידוע, משרד הבריאות רואה בצמצום העישון ובמניעת החשיפה לעישון "יד שנייה", קרי עישון פסיבי, הפוגע באנשים שבסביבתו של המעשן, אחד מיעדיו העיקריים על מנת לקדם את בריאות הציבור. לכן, ככלל, משרד הבריאות מברך ותומך בכל חקיקה בתחום זה.
ואולם, מדובר כאן, לטעמנו, בהצעת חוק שאינה נדרשת, לא משום שבריאותם של חיילינו ושוטרינו הפקר, חלילה, אלא משום שמדובר בנושא שימצא את פתרונו בחקיקה אחרת, ולא בזאת הקיימת.
אתמול אושרה לקריאה שנייה – – –
צבי הנדל (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
אתה לא מתבייש לעמוד שם להגיד את זה? קצת בושה.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
שלשום אושרה לקריאה שנייה ושלישית הצעת חוק שיזמו חברי הכנסת גלעד ארדן, יואל חסון ואחרים, אשר בין השאר מטילה על צה"ל, וכנראה גם על המשטרה ושאר מערכות הביטחון, לקבוע הוראות פנימיות מחייבות, אשר יסדירו מערכת משמעתית – –
צבי הנדל (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
אין בושה.
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת הנדל, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
אני גאה בך.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
– – להבטחת אותן הזכויות להגנה מחשיפה לעישון גם למשרתים בכוחות הביטחון.
צבי הנדל (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
– – –
היו"ר דוד רותם:
חבר הכנסת הנדל, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
לאור האמור, החליטה ועדת השרים לענייני חקיקה ואכיפת החוק להתנגד להצעת החוק, והממשלה מבקשת להסיר אותה מעל סדר-היום. תודה.
היו"ר דוד רותם:
תודה, אדוני השר. חבר הכנסת אורלב, בבקשה.
זבולון אורלב (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אדוני שר הבריאות, אני בטוח שמי שהכין לך את הדברים כתב אותם כמו שצריך, אבל אני מוכרח לומר לך שהצעת החוק של יואל חסון וגלעד ארדן איננה כוללת את המשטרה, וזאת הסיבה שלא הצמידו את החוק שלי לחוק של יואל חסון. זאת היתה הסיבה שנאמרה בלשכה המשפטית. לכן אינני רואה שום סיבה לא לאשר. ממה נפשך? אם החוק הזה מיותר, זה יתברר מייד בוועדה. סימן שאין התנגדות מהותית. לכן אני לא מבין כרגע מה העיקשות ומה הבעיה. למה את זה אי-אפשר להגיד שלושה ימים אחרי שאני מנסה לברר את העניין?
אגב, אתמול ישבתי במליאה מ-16:00 עד 22:00. אני מודה, אגב, שלא זכור לי שעבר חוק כזה בקריאה שלישית, אבל יכול להיות שכן עבר; אני לא עד נאמן, יכול להיות שיצאתי לשתי דקות ויכול להיות שלא עקבתי אחריהם.
בכל מקרה, אדוני השר, אני אומר בוודאות מוחלטת, מוחלטת ללא שיעור: בחוק שלי נוספת סוגיית המשטרה. מאחר שבמשטרה יש למעלה מ-20,000, שכוללים לא רק את המשטרה אלא גם את משמר הגבול, אינני רואה סיבה שאותו רציונל בדיוק לא יוחל גם על המשטרה.
אביגדור יצחקי (קדימה):
אי-אפשר לעשות את זה בחוק – – –
זבולון אורלב (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
קודם כול, הוא אמר שהחוק עבר בקריאה השנייה ובקריאה השלישית. דבר שני, אי-אפשר להוסיף, כי יגידו שזה נושא חדש, ואתה מכיר את הדבר הזה. אם זה לא היה נושא חדש, היו נותנים להצמיד, הרי זה בדיוק העניין. חבר הכנסת יצחקי, זה בדיוק העניין. ממה נפשך? אם אפשר להוסיף, למה לא הצמידו?
היו"ר דוד רותם:
תגיש הצעת חוק לתקן את החוק שכבר עבר.
זבולון אורלב (האיחוד הלאומי – מפד"ל):
זה מעין הצעת חוק לתקן את החוק הקיים. חבר הכנסת יצחקי, תראה את הצעת החוק שלי שהיא מעין הצעת חוק לתיקון החוק הקיים. גם אם נקבל את דבריו שהכול בסדר גמור, ואין לי סיבה לא לקבל, אני מניח שמי שהכין את הדברים, בדק אותם, אף שזה לא ידוע לי. קבל את החוק הזה כתיקון, שהוא בדיוק באותו רציונל. לפעמים אני לא מבין עיקשות מיותרת. על מה? על בריאות. אם עכשיו החוק ייפול, ומחר יתברר שטעית, מה יקרה? פגענו בבריאותם של שוטרים. אם יתברר שאני טעיתי, לא קרה שום דבר. מה הבעיה? אני לא מבין מה הבעיה?
לכן אני מבקש ופונה גם לקואליציה, ואני מראש אומר שנתאם, ומקובלות עלי כל המגבלות שהממשלה תראה להטיל במהלך החקיקה, כפי שהיה מקובל גם על קודמי. תודה.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחבר הכנסת אורלב.
חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד? מי נגד? נא להצביע.
הצבעה מס' 4
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 13
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 36
נמנעים – אין
ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק הגבלת העישון במקומות ציבוריים
(תיקון – הגבלת עישון במבנים שמשרתים בהם חיילים או שוטרים), התשס"ז–2006, נתקבלה.
היו"ר דוד רותם:
חברי הכנסת, 13 בעד, 36 נגד, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק הגבלת העישון במקומות ציבוריים (תיקון – הגבלת עישון במבנים שמשרתים בהם חיילים או שוטרים), התשס"ז–2006, של חבר הכנסת זבולון אורלב, לא עברה.
חברי הכנסת, לפני שאנחנו עוברים לנושא הבא על סדר-היום אני מבקש להודיע, כי בתוצאות ההצבעה האישית על חוק מיגון מבני ציבור חיוניים, של חבר הכנסת סילבן שלום, נפלה טעות בהודעה: בעד הצביעו 34, נגד 54 ולא 51, כפי שהוכרז קודם לכן. תודה.
גדעון סער (הליכוד):
האם ניתן לשנות אחרי הכרזה, בהכרזה נוספת?
היו"ר דוד רותם:
לא משנים את התוצאה, אני רק מודיע. לא שיניתי את התוצאה.