קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק האזרחות (תיקון - הסמכות לביטול אזרחות בגין מעשה של הפרת אמונים), התשס"ז-2006 [הצעת חוק פ/1708/17; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת גלעד ארדן) היו"ר יצחק זיו: אנחנו עוברים להצעת חוק האזרחות (תיקון - הסמכות לביטול אזרחות בגין מעשה של הפרת אמונים), התשס"ו-2006, של חבר הכנסת גלעד ארדן. בבקשה. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, הוגש לפני שעה ערעור - - - גלעד ארדן (הליכוד): מה זה רלוונטי לכנסת? סליחה. היו"ר יצחק זיו: זה לא הגיע אלינו. השר יעקב אדרי: - - - אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): אל תתערב. הוגש ערעור לוועדת השרים לענייני חקיקה. משה כחלון (הליכוד): זו לא קריאה שנייה ושלישית. מה קרה? גלעד ארדן (הליכוד): אדוני היושב-ראש, זה פשוט בושה וחרפה ששרה במדינת ישראל מתנהגת כפי ששרת החינוך מתנהגת - כמו אחרונת התגרנים. היית יכולה להגיש ערר עד עכשיו. בושה וכלימה שעכשיו כך את נראית, את והממשלה. מיכאל איתן (הליכוד): תגרניות. גלעד ארדן (הליכוד): תגרניות, אוקיי. אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הצעת החוק שמונחת בפניכם נועדה להסדיר את הסוגיה של שלילת אזרחות בגין מעשה של הפרת אמונים למדינה. עיקר הצעת החוק, ודרך אגב, את החוק הזה הגיש בעבר חבר הכנסת אמנון רובינשטיין, הינו העברת הסמכות לביטול אזרחות בשל הפרת אמונים, לבית-המשפט לעניינים מינהליים, על-פי בקשת שר הפנים. על-פי הנוסח הקיים היום בסעיף 11 לחוק האזרחות, אשר עוסק בביטול אזרחות, לשר הפנים נתונה סמכות מעין-שיפוטית לשלול את אזרחותו הישראלית של אדם מהסיבות המנויות בסעיף. לנוכח אופי ההליך וטיבו המליצו היועץ המשפטי לממשלה, וגם משרד המשפטים, כי יש מקום להעביר את הסמכות הזאת להתדיינות במסגרת הליך משפטי בבית-המשפט המחוזי, זאת על מנת שבנקיטת אמצעי כל כך קיצוני כמו שלילת אזרחות תתקיים בדיקה יסודית, מהימנה ומקצועית של טריבונל שיפוטי לגבי הטענות של הצדדים, ועל-פיהן ייקבעו ממצאים עובדתיים. הצעת החוק מאוזנת, ואני מבקש מהכנסת לתמוך בה בקריאה הטרומית ולהעביר אותה להכנה לקריאה ראשונה. תודה. היו"ר יצחק זיו: שר הפנים רוני בר-און, בבקשה. שר הפנים רוני בר-און: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הצעה דומה, זהה כמעט לחלוטין להצעת החוק שבנדון, נוסחה ותואמה, על דעת היועץ המשפטי לממשלה, והופצה כתזכיר הצעת חוק לפני כשבועיים. ההצעה מבקשת לתקן את סעיף 11 לחוק האזרחות, שעוסק בביטול האזרחות הישראלית עקב הפרת אמונים למדינה או עקב רכישת אזרחות במרמה. התזכיר שהפיצה הממשלה מבקש להסדיר את החלק בסעיף העוסק בביטול עקב הפרת אמונים, על מנת שניתן יהיה לשקול שימוש בסעיף זה הואיל והיועץ המשפטי לממשלה איננו מאשר את הפעלת הסעיף בנוסח הנוכחי. אני מעיד עלי שמים וארץ שניסיתי בחצי השנה האחרונה יותר מפעם ויותר מפעמיים לעשות שימוש בסעיף הזה, והיועץ המשפטי לממשלה מנע זאת ממני. השוני המהותי בין התזכיר הממשלתי להצעת החוק הנדונה של חבר הכנסת ארדן הוא שבתזכיר הצעת החוק לא ניתנת האפשרות לשלול אזרחות לאדם כאשר בעצם עם שלילת האזרחות הישראלית ממנו יישאר נטול אזרחות כלל ועיקר. הצעת החוק הפרטית איננה דנה בנושא זה. ביחס לביטול אזרחות שנרכשה במרמה, מעגנת הצעת החוק את פעילות הוועדה המייעצת לשר הפנים בעניין זה. לאור האמור, ואם חבר הכנסת ארדן מסכים לקידום הצעת החוק בתיאום עם הממשלה, אין לנו התנגדות לכך שההצעה תעבור בקריאה טרומית. היו"ר יצחק זיו: חברת הכנסת זהבה גלאון מתנגדת. בבקשה. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): השרה הגישה ערר, והוא מצפצף על הקולגה שלו. שר הפנים רוני בר-און: - - - היו"ר יצחק זיו: אבקש להפסיק את הרעש. זהבה גלאון (מרצ): אדוני היושב-ראש, אחת החרפות שמונחות כרגע בפני מליאת הכנסת זו הצעת החוק של חבר הכנסת גלעד ארדן, שמגובה על-ידי ועדת השרים לענייני חקיקה ושר הפנים. המזל עוד של הממשלה הזאת, שהשרה יולי תמיר מנסה להציל את כבודה ולערער על ההצעה הזאת. אני שומעת את ההסבר של השר ואני נחרדת. אני רוצה להסביר לחברי הבית במה מדובר - - - שר הפנים רוני בר-און: תסבירי לי. זהבה גלאון (מרצ): אני אסביר גם לך, אדוני השר. אפשר להגיד עליך הרבה דברים – תמים אתה לא, אתה נבון ביותר, ואתה יודע שאני מתכוונת לזה כשאני אומרת את זה, וכשאתה אומר, אני מוכן להפקיע ממני את הסמכות שניתנת לי ונעביר אותה לבית-המשפט, מדובר כאן כאילו בהקרבה של שר שמוכן לוותר על סמכות מסמכויותיו. עצם השימוש - - - יורם מרציאנו (העבודה-מימד): - - - יואל חסון (קדימה): - - - זהבה גלאון (מרצ): אדוני היושב-ראש, תגן עלי מפני המריבות בקואליציה. יואל חסון (קדימה): אין מריבות בקואליציה. הקואליציה בעד. זהבה גלאון (מרצ): אדוני היושב-ראש, במקום שיבוא לכאן שר הפנים רוני בר-און, כמו שעשה ביושר רב השר הקודם, אופיר פינס, ולא הצליח לצערי, והציע לבטל כליל את הסמכות של השר לשלול אזרחות - זאת היתה צריכה להיות הדרך הנכונה. לא להציע שבית-המשפט תהיה בידיו הסמכות. זה מעוות, זה גזעני, זה מופרך, שנותנים לשר סמכות לשלול אזרחות שיש כאן לאנשים בדין, לכאורה בסעיף שנקרא הצהרת אמונים. חברי חברי הכנסת, בכסות של דאגה לביטחון המדינה – אמר לי קודם חבר הכנסת לוי, דמוקרטיה מתגוננת. מי לא רוצה להגן על הדמוקרטיה? זו לא הצעת חוק שמבקשת להגן על הדמוקרטיה. זו הצעת חוק שמבקשת צעד אחר צעד, היא עוד שלב בטרנספר של אזרחי ישראל הערבים מכאן. קודם הבאתם את חוק האזרחות, חוק שמונע איחוד משפחות, ועכשיו אתם רוצים למנוע מאלה שנוסעים. באים ואומרים - לשלול מהם את האזרחות. השר בר-און, בואו נקרא לילד בשמו - - - יורם מרציאנו (העבודה-מימד): - - - יואל חסון (קדימה): - - - זהבה גלאון (מרצ): אדוני, אני לא יכולה להתחרות בחבר הכנסת מרציאנו. היו"ר יצחק זיו: חבר הכנסת מרציאנו, חבר הכנסת חסון. חברת הכנסת גלאון, עלייך לסיים. זהבה גלאון (מרצ): אדוני היושב-ראש, אני לא אסיים כי אתה לא מגן עלי. הם רבים ביניהם ואני לא מצליחה לשמוע את עצמי. זהבה גלאון (מרצ): אדוני היושב-ראש, לא תמיד אני מתלהבת מזה שאני שומעת שנוסעים לסוריה, נוסעים, חוזרים ואומרים את מה שאומרים. אבל זה לא רלוונטי שאני לא מתלהבת, ועם כל הכבוד לך שגם אתה לא מתלהב, לא מציעים לשלול אזרחות בצורה כל כך חסרת אחריות, גורפת. הופכים את כל האזרחים הערבים לאזרחים על תנאי. זה מה שאתם עושים. אתם רוצים למנוע מחברי הכנסת הערבים לממש את הזכות הבסיסית שלהם. כל יום הם צריכים להצהיר מחויבות למדינה על הדגל? כל יום הם צריכים להצהיר מחויבות לשר הפנים? גלעד ארדן (הליכוד): זה לא חל על חברי כנסת. זהבה גלאון (מרצ): חבר הכנסת גלעד ארדן, אזרחות זה לא דבר מותנה, אזרחות זה לא דבר שמתלים אותו בהצהרת אמונים למשהו ומשתמשים בסעיף של הפרת אמונים. בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל): זה החוק הקיים. זהבה גלאון (מרצ): אני יודעת. במקום לבטל את החוק הקיים - זה היה הדבר הנכון לעשות. השר בר-און היה צריך לעמוד כאן ולהגיד: אני מבקש לבטל את הסמכות שניתנת לי על-פי חוק, שבכלל תהיה לי אפשרות לשלול אזרחות. זה הדבר המעוות. קריאות: - - - היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. זהבה גלאון (מרצ): במקום זה, ועדת השרים מאשרת את זה. איזה ביזיון אתם. אני מאוד מקווה שמפלגת העבודה לא תיתן יד ליוזמה של השר בר-און לתמוך בחוק הזה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. שר הפנים רוני בר-און: אני מבקש להשיב על - - - קריאה: אי-אפשר. קריאות: - - - היו"ר יצחק זיו: חברת הכנסת גלאון, מה הצעתך? קריאות: - - - היו"ר יצחק זיו: אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 9 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 38 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 18 נמנעים – 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק האזרחות (תיקון – הסמכות לביטול אזרחות בגין מעשה של הפרת אמונים), התשס"ו-2006, לדיון מוקדם בוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. שר הפנים רוני בר-און: אדוני היושב-ראש, אתה לא שאלת את חבר הכנסת ארדן אם הוא מוכן להסכים לתנאי שלי. אתה לא שאלת אותו אם הוא מוכן להסכים לתנאי שלי. אני מבקש שתצהיר לפרוטוקול שאתה מסכים לתנאי. אל תנצל את זה שהישיבה נוהלה פה בסערה. אני מבקש שתצהיר מה שאמרת לי - - היו"ר יצחק זיו: חבר הכנסת גלעד ארדן, מה תשובתך? שר הפנים רוני בר-און: - - כמו שאמרת לי, תצהיר לפרוטוקול שאתה מסכים לתנאי שהצגתי, שלא תקדם את זה שלא על דעת הממשלה. קריאות: - - - היו"ר יצחק זיו: חבר הכנסת ארדן אמר שהוא מסכים. בעד – 38, נגד – 18, נמנע אחד. גלעד ארדן (הליכוד): ועדת חוקה. קריאות: - - - היו"ר יצחק זיו: הנושא יעבור לוועדת הכנסת.