קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הדרכים (שילוט) (תיקון מס' 5) (שילוט חוצות), התשס"ח-2008 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/206).] (קריאה ראשונה) היו"ר עתניאל שנלר: חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר-היום: הצעת חוק הדרכים (שילוט) (תיקון מס' 5) (שילוט חוצות), התשס"ח–2008, של חבר הכנסת יורם מרציאנו - קריאה ראשונה. אני מזמין את חבר הכנסת מרציאנו להציג את הצעת החוק. חבר הכנסת מרציאנו, בבקשה. יורם מרציאנו (העבודה-מימד): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אם יש משהו שאפשר ללמוד מהמאבק על חוק שלטי החוצות, זה כמה קל להטות את דעת הקהל בעזרת כמה טיעונים פופוליסטיים וכמה קשה להיפרד מססמאות לטובת דיון בעובדות המורכבות. רבותי חברי הכנסת, לפני כשנה הנחתי את הצעת החוק שלי לקריאה טרומית והגעתי לכאן על מנת להציג את החוק שלי. החוק שלי בא לתקן חוק שחוקק בשנת 1965, ואז עדיין אף אחד לא חשב על דרכים פרבריות במדינות ישראל, מה שנקרא דרכים בין-עירוניות. והנה בשלב כלשהו, מכל מיני טעמים עסקיים כאלה ואחרים, מצאו להם כמה שליחים כאלה ואחרים ושלחו אותם לבית-המשפט המחוזי בתל-אביב להוציא צו שמורה לבעלי חברות הפרסום להוריד את השלטים. הם התחילו ככה. ראשית, זה מפריע לאיכות הסביבה; שנית, זה גורם לתאונות דרכים. והנה, אני שמח שלפחות בסוגיית תאונות הדרכים ישבו היום השר לביטחון פנים והממונה על המשטרה וגם על אגף התנועה, מר אבי דיכטר, ומר שאול מופז, שהוא השר הממונה על הבטיחות בדרכים במדינת ישראל, וקיבלו החלטה שיש לקבל את הצעת הפשרה שאנחנו הגשנו כדי לקדם את הצעת החוק. מה אמרנו בסופו של דבר? את זה אמרתי גם בדיון בוועדת הכלכלה. אמרתי: רבותי, אף אחד לא יכול להאשים אותי שאני רוצה חס וחלילה לפגוע או שייגרמו תאונות דרכים. אם יוכיחו לי שאדם אחד נשרט בתאונת דרכים בגלל הסתכלות על שלט, אני אהיה הראשון שיוריד את הצעת החוק. אמרתי: תוכיחו לי במחקרים. אמרו: תשמע, יש מחקרים. אמרתי: אני רוצה לראות אותם. בא קצין המשטרה ואמר ביושר: תשמע, אני לא יכול לקבוע באופן חד-משמעי שזה גורם לתאונות דרכים. בא נציג משרד התחבורה ואמר בוועדת הכלכלה: דרושה לנו עוד שנה שלמה כדי לבצע מחקר מקיף שיוכיח אם אכן זה גורם לתאונות דרכים, כן או לא. פניתי אל חברות השילוט ואמרתי שיפקידו בידי מכתבים שאם יוכח שאכן השלטים גורמים לתאונות דרכים, הם יורידו את השלטים. כולם יחד הפקידו בידי מכתבים שאומרים שאם אכן בעוד שנה מחקרים יקבעו את זה, הם עצמם יורידו את שלטי החוצות. יוחנן פלסנר (קדימה): אנחנו נהיה נתונים לרצונם הטוב? יורם מרציאנו (העבודה-מימד): החוק יחייב את זה, לא מרצונם הטוב. אנחנו נגביל את זה בחוק, חבר הכנסת פלסנר. אותם ירוקים, שהם נאורים, מתקדמים – אני מבקש מהם שנה להיפגש אתי, שנה אני מבקש להסביר את עמדתי, אבל הם לא מצאו זמן להיפגש אתי. כל מה שהיה להם לעשות במשך שנה זה להשמיץ אותי בעיתונות, לטעון כל מיני טיעונים זולים על כל מיני קשרים שלי עם חברות הפרסום. אני אומר לכם היום, כמחוקק בבית-המחוקקים, מה שקרה אתי, מחר יכול לקרות לכם, עם קמפיינים מסוכנים של בעלי עניין. אני אומר לכם במפורש שבסוף נגלה שהעניין נמצא במקום אחר והם מונעים מטיעונים שאינם בדיוק טיעונים עיקריים. קראתי שיש איזה מכתב של אמנים למען הסביבה. בשנים האחרונות, בכל מיני קמפיינים, אותם אמנים עצמם הופיעו על אותם שלטים וקיבלו תמלוגים לכיס. למה אז הם לא חשבו שזה מפריע לאיכות הסביבה? אתם יודעים, יש גם מפלגות ירוקות. אותן מפלגות ירוקות שמו שלטים שלהן במערכות הבחירות. כולנו כאן, חברי הכנסת, הופענו על אותם שלטים. איפה היינו אז? היה לנו נוח להשתמש בשלטים האלה. שאלו אותי: מה זה נותן לך? אמרתי: גם אני חברתי. יש אנשים שבסוף ילכו הביתה. אני מציג פה רק רשימה חלקית של אנשים שאם החוק הזה לא יעבור הם יפוטרו וילכו הביתה. אם אני צריך להעדיף ירוק או אדם שמת מרעב, אני מעדיף פחות ירוק ואדם שלא מת מרעב. לכן, אני מבקש לתמוך היום בהצעת החוק שלי. תודה רבה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לחבר הכנסת מרציאנו. אנחנו עוברים לדיון. חברי הכנסת אורי אריאל, חיים אורון, מאיר פרוש, משה גפני, יעקב כהן וצבי הנדל – אינם נוכחים. תם הדיון על הצעת החוק. נסים זאב (ש"ס): מה אתי? קריאות: - - - היו"ר עתניאל שנלר: כמעט הייתי נאיבי לחשוב שלא יירשמו. חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה. אחריו – חבר הכנסת דב חנין. קולט אביטל (העבודה-מימד): אתה צריך לסגור את הרשימה. היו"ר עתניאל שנלר: הם נרשמו, אבל זה לא עבר אלי. לכן אני אאפשר להם לומר את דברם. נסים זאב (ש"ס): אדוני היושב-ראש, לאור בקשתם של חברי הכנסת, אני מוותר על זכות הדיבור. אני מודיע שאני מוותר ויורד מהבמה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה, חבר הכנסת נסים זאב. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה, יעלה בכבוד. דוד רותם (ישראל ביתנו): אדוני היושב-ראש, זה דיון חשוב ואין פה שר. למה אין פה שר? דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, שאלה מעניינת מה קרה לממשלת ישראל, כי ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה בזמנו להתנגד להצעת החוק הזאת. כנראה, כשהיא מגיעה לדיון בכנסת, הממשלה נעלמת. עמיתי חברי הכנסת, אני מציע להתנגד להצעת החוק הזאת. אני מציע להתנגד להצעת החוק הזאת משלוש סיבות. הסיבה הראשונה היא הבטיחות בדרכים. שלטי החוצות הם אמצעי מאוד יעיל, מאוד אפקטיבי. והוא יעיל ואפקטיבי כי הוא מושך את תשומת הלב של הנהגים. בדיוני ועדת הכלכלה שמענו את איש משטרת התנועה שהראה לנו איך הסחת דעת אפילו של שנייה אחת או של שתי שניות יכולה לפגוע בריכוז של הנהג ויכולה לגרום לתאונת דרכים. כדי להבחין בשלט החוצות, כדי לשים לב לפרטים שיש בו, לתמונה שיש בו, למסר שיש בו, אנחנו מסבים את תשומת לבנו מהכביש ליותר משתי שניות, אפילו ליותר מארבע שניות. את זה אנחנו ראינו בדיונים של ועדת הכלכלה. משה שרוני (גיל): צריך להוריד את כל שלטי החוצות. דב חנין (חד"ש): משרד התחבורה ביקש מאתנו פסק זמן של שנה כדי לבחון את השאלה מבחינה מקצועית. הצעתי לוועדה לקבל את הבקשה הזאת ולא להיחפז בהצעת החוק הזאת, שמתקנת את החוק הקיים, אלא לנהוג לפי עקרון הזהירות המקדימה, אותו עיקרון שאומר שכשיש סכנה אנחנו נמנעים מלנקוט פעולה שאולי מגבירה את הסכנה. הצעתי לוועדת הכלכלה, ואני מציע לכנסת, לא לאמץ את החוק הזה ולתת למשרד התחבורה את הזמן הדרוש כדי לבצע מחקר רציני ולראות. אם המחקר הרציני יאפשר, אפשר יהיה להתקדם לפחות מבחינת הנימוק של בטיחות בתנועה. הנימוק השני, עמיתי חברי הכנסת, הוא הנימוק הסביבתי. אין לנו ארץ אחרת. הארץ הזאת קטנה וצפופה, הנופים שלה מעטים, והם יתמעטו עוד יותר אם נציב שלטי חוצות בכל פינה ובכל כביש בין-עירוני או עירוני או בכל הגדרה חדשה שבעצם נועדה להרחיב ולהגביר את שלטי החוצות בדרכי ישראל. והסיבה השלישית, עמיתי חברי הכנסת, היא הסיבה הערכית. אנחנו חשופים להרבה מאוד פרסומות. חלק מהפרסומות שאנחנו חשופים להן, אנחנו בוחרים להיחשף אליהן, כשאנחנו קונים עיתון או כשאנחנו פותחים טלוויזיה מסחרית. אבל כשאנחנו הולכים בדרך, זכותנו לא להיות חשופים לפרסומת. זו זכות שצריך להגן עליה. העלה חבר הכנסת מרציאנו את השאלה של מקומות עבודה. מקומות עבודה יקרים לכולנו, ולי לא פחות מאשר לאחרים. אבל אני אומר לכם, עמיתי חברי הכנסת, שאני לא משוכנע ואני לא משתכנע שאם נוריד את שלטי החוצות בנתיבי-איילון כל חברות הפרסום יפשטו את הרגל, כל בתי-הדפוס ייסגרו וכל העובדים האלה יושלכו לרחוב. אני מציע לדחות את הצעת החוק הזאת. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לחבר הכנסת דב חנין. חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 35 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 20 נגד – 4 נמנעים – 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק הדרכים (שילוט) (תיקון מס' 5) (שילוט חוצות), התשס"ח–2008, לוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר עתניאל שנלר: 20 בעד, ארבעה נגד ונמנע אחד. אני קובע בזאת שהצעת חוק הדרכים (שילוט) (תיקון מס' 5) (שילוט חוצות), התשס"ח–2008, התקבלה בקריאה ראשונה, והיא תעבור לדיון בוועדת הכלכלה לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.