קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (הוזלת תעריפי נסיעה לנוסעים בעמידה בתחבורה ציבורית), התשס"ז-2006 [הצעת חוק מס' פ/1733/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר דליה איציק: אנחנו נמשיך בסדר-היום. המציע הבא הוא חבר הכנסת יעקב כהן. בבקשה, אדוני. יש לך עשר דקות. היו"ר אמנון כהן: בבקשה, אדוני. יעקב כהן (יהדות התורה): כבוד אדוני היושב-ראש, חברי השרים, חברי כנסת נכבדים, אני מגיש היום הצעת חוק האומרת שאם נוסע נאלץ לנסוע בעמידה - ישלם רק 50%. אם הוא נאלץ לנסוע רק בעמידה ואין מקום ברכב, הכול מלא, שישלם רק 50%. אני אנמק. המגמה שלי היא פשוט למגר את התופעה המבישה הזאת שדוחסים נוסעים. אזרחים, זקנים, מבוגרים וילדים נוסעים בעמידה. הבה נזכור שנסיעה בעמידה, ואני מתכוון במיוחד לנסיעה בין-עירונית, זה בלתי נסבל, זה לא בטיחותי - לא אנושי וגם לא בטיחותי. איך יכול להיות דבר כזה שבמדינתנו יש חוק שמחייב לחגור חגורת בטיחות גם במושב האחורי, ואם לא, יש בעיה בטיחותית, ומנגד אני אומר שבתחבורה ציבורית אפשר גם לעמוד? וזה בטיחותי? האם אני לא חושב שיש סכנה בזה? לכן אני חושב שאסור להרשות את הדבר - לנסוע בעמידה. אמר לי גם נהג שכשעומדים, לא רק שזה לא בטיחותי, זו גם בעיה ביטחונית. אין לו שדה הראייה פתוח לראות מי עומד, מי יושב, מי הם הנוסעים, מה הם הכניסו לרכב, אילו חבילות – יש עם זה גם בעיה ביטחונית. מנגד - עוד נקודה - זה גם לא הגיוני שמי שנוסע בעמידה מקריית-שמונה לתל-אביב ישלם מחיר מלא כמו מי שנוסע בישיבה. לא יכול להיות שיש להם דין אחד. הבה נזכור שרכב ציבורי שנוסע מלא ומאלץ את הנוסעים לנסוע בעמידה - ברגע שהוא מלא, הוא כבר הרוויח את שלו, מעל ומעבר. לכן, המינימום – אם אנחנו מכריחים לנסוע בעמידה, שישלמו 50%. חיים כץ (הליכוד): רק בבג"ץ זכות העמידה היא חינם. יעקב כהן (יהדות התורה): בג"ץ אמר שרק עד עשרה נוסעים אפשר להסיע בעמידה. הוא הגביל את זה. ואני רוצה להגיד ששואלים אותי רבים: אם ככה, בוא נעשה חוק שאסור לנסוע בעמידה - - חיים כץ (הליכוד): תאמין לי, בוא נצביע עכשיו. יעקב כהן (יהדות התורה): - - אז על זה אני רוצה להגיד: יש בעיה. מה יהיה אם ניסע – נניח, יוצא מקריית-שמונה ב-22:00 האוטובוס האחרון, ואני אגיד שלא ייקח בעמידה, אני אשאיר איזה נוסע שלא תהיה לו אלטרנטיבה. לכן אנחנו אומרים שזה חוק קשה. אבל אם אין ברירה – המינימום הוא שהוא ישלם 50%. אני חייב להגיד שערוץ הכנסת פרסם סקר שהוא ביצע על-ידי חברה, ו-90% מהנשאלים אמרו שיש היגיון ויש צורך בחוק הזה. חברי כנסת נכבדים, אני לא צריך להסביר ולהכביר מלים – כמה המצב גרוע, בלתי נסבל בתחבורה הציבורית. רבותי חברי הכנסת, לצערנו, הנוסעים נאלצים להמתין, לנסוע – הזמן הוא לא זמן, מגיעים אוטובוסים מלאים, נוסעים עומדים בקור ובגשם, בשמש ובחום, זקנים ממתינים ובסוף נאלצים לעמוד. כדי למגר את התופעות האלה, אנחנו צריכים להוריד כמה שיותר את הרווחיות של נסיעה בעמידה, כדי שחברות התחבורה הציבורית יעמידו עוד רכבים. לצערנו, יש כאלה במשרד התחבורה שמתנגדים לזה, אבל הבעיה היא שהם לא נוסעים בתחבורה הציבורית. הם לא הרגישו את הטעם המר שצריכים לעמוד עם ילדים בשלג, לעמוד בחום, בגשם, לכן הם מתנגדים. רבותי, אני רוצה לומר לכם, דיברתי עם נהגים, והחוק הוא ישים, אין בו בעיה. כמו שיש תעריף אחר לילד. כשמגיע רכב והוא מלא, במבט אחד הנהג רואה שהרכב מלא, וכך הוא אומר, בדרך כלל, שאין מקום בישיבה. ואז אם ייאלץ מישהו לנסוע בעמידה, שישלם 50%. חיים כץ (הליכוד): ואם אחרי שתי דקות מישהו יורד ויש לו מקום לשבת? יעקב כהן (יהדות התורה): שאלת שאלה טובה, ואני רוצה להגיד לך: בעצם, מי שנוסע מקריית-שמונה לתל-אביב, לא שהוא צריך לשלם 50% - צריך לשלם לו 100%. חבר הכנסת כץ, אתה היית רוצה לנסוע חינם מקריית-שמונה לתל-אביב? לא 50% הנחה. חיים כץ (הליכוד): אני חבר כנסת, נוסע חינם. יעקב כהן (יהדות התורה): אבל לא היית מוכן לנסוע חינם בעמידה. לכן אני אומר שאם יצא לו שהתמזל מזלו שבעפולה מישהו ירד, והוא ישב אחרי שהוא כבר נסע שעה בעמידה, אז ה-50% שהוא משלם זה הרבה מדי. מיכאל איתן (הליכוד): רגע, אבל ההוא מעפולה גם נכנס בחצי מחיר, כי האוטובוס מלא. יעקב כהן (יהדות התורה): נו? אם הוא מלא, אז הוא יישאר לעמוד. רבותי, אני רוצה לגלות לכם עוד סוד: בקום המדינה, בשנים הראשונות, זה היה. זה ישים, וצריך ליישם את זה גם היום. אני חייב לומר גם שבית-המשפט פסק שמעל עשרה נוסעים אי-אפשר לקחת, ולדעתי, כיוון שיותר מעשרה נוסעים בין כה וכה אי-אפשר לקחת ברכב, ההוצאה הכספית היא לא גדולה. היו"ר אמנון כהן: לאיזה תנאי הסכמת, אדוני? לאיזה תנאי הסכמת עם משרד התחבורה? יעקב כהן (יהדות התורה): שאני אהיה בתיאום עם הממשלה ועם משרד התחבורה. לכן אני קורא לכל אלה שקשובים לבעיות החברה, כל אלה שחשוב להם להקל את סבלן של השכבות החלשות, כל אלה – גם אם הם לא נוסעים בתחבורה הציבורית, אבל יש להם אוזן קשבת למצוקה הנוראית שעומדים בה יום-יום נוסעי התחבורה הציבורית, להצטרף לחוק. החוק הוא חיוני, החוק הוא הגיוני, ובמינימום מאמץ הוא יפטור את הנוסעים מ-50%. הבטחתי שאני אהיה מתואם עם הממשלה ועם משרד התחבורה, ואני מבקש מכולם להצטרף לחוק ההגיוני והחיובי הזה. תודה. היו"ר אמנון כהן: תודה. חברי חברי הכנסת, אין תשובת שר. לכן, אנחנו תיכף נעבור להצבעה. אני מבקש לשבת במקומות. כבוד המציע יגיע למקומו ואנחנו נוכל להצביע. אפשר להצביע. הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 34 נגד – 3 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (הוזלת תעריפי נסיעה לנוסעים בעמידה בתחבורה ציבורית), התשס"ז-2006, לדיון מוקדם בוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר אמנון כהן: בעד – 34, שלושה נגד, אין נמנעים. אני קובע שהצעת החוק עברה בקריאה טרומית, והיא עוברת להכנה לקריאה ראשונה לוועדת הכלכלה של הכנסת. משה גפני (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, לא הספקתי להצביע. היו"ר אמנון כהן: אנחנו מוסיפים את קולו של חבר הכנסת גפני. משה גפני (יהדות התורה): אני מודה לך, אדוני היושב-ראש. יעקב ליצמן (יהדות התורה): - - - היו"ר אמנון כהן: אוקיי, תודה רבה.