קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון) (זכויות לוותיקי מלחמה נזקקים), התשס"ח-2007 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/176).] (קריאה ראשונה) היו"ר יצחק זיו: אני מזמין את חבר הכנסת מיכאל נודלמן להציג את הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון) (זכויות לוותיקי מלחמה נזקקים), התשס"ח-2007, בקריאה ראשונה. הצעת החוק היא גם של חברי הכנסת מרינה סולודקין, ראובן ריבלין, יוסף שגאל ורוברט אילטוב. מיכאל נודלמן (קדימה): אדוני היושב-ראש, כבוד השר איתן, חברי הכנסת, הצעת החוק המונחת לפניכם נועדה לשפר את מצבם של ותיקי מלחמת העולם השנייה. לפני שבע שנים, ב-1 במאי 2000, קיבלה הכנסת חוק חשוב, את חוק הווטרנים של מלחמת העולם השנייה. עברו שבע שנים, ואנו חושבים שהגיע הזמן לתקן את חוק ותיקי מלחמת העולם השנייה ולשפר את התנאים של הווטרנים הנזקקים. בקריאה הטרומית של הצעת החוק אמר נציג הממשלה, אז סגן שר הביטחון, אפרים סנה, את הדברים האלה על חוק הווטרנים: "מה שעשינו אז לא היה מספיק. היה טוב, אבל לא היה מספיק. לכן אני מאוד מברך על היוזמה הזאת, שנותנת עוד קצת, משהו, אבל לא דבר שהייתי ממעיט בערכו, לאותם אנשים שמטבעו של עולם הולכים ומתמעטים בנוף שלנו, אבל אלה אנשים שאנחנו חייבים להם הכול". לא כולם מבינים שאנחנו חייבים לאנשים האלה הכול. ואני רוצה להוסיף: מדובר באוכלוסייה מבוגרת ביותר – צעיר ותיקי המלחמה הוא בן 82 – ואין לנו זמן לדיבורים. הזמן דוחק בנו להיטיב את מצבם של אלה שלחמו במלחמת העולם השנייה והצילו בגופם את העולם. חלקם במצב כלכלי קשה, והם מוגדרים ותיקי מלחמה נזקקים, ולהם אנו מבקשים להעניק מעט יותר במסגרת הצעת החוק. רצינו יותר, אבל מסיבות תקציב אין אפשרות. חברי הכנסת, הצעת החוק שלפניכם מבקשת להעניק לוותיקי המלחמה הנזקקים מענק הטבות מוגדל. בהתאם לחוק הווטרנים היום, מענק ההטבות – המשתלם פעם בשנה לוותיק מלחמה נזקק, שהוא ותיק מלחמה הזכאי להבטחת הכנסה – הוא בשיעור 15% מהשכר הממוצע על-פי חוק הביטוח הלאומי. הצעת החוק מבקשת להעמיד את מענק ההטבות על 25% מהשכר הממוצע האמור. נוסף על כך, מוצע לקבוע כי מענק ההטבות האמור ישולם בכל שנה בשני חלקים שווים, מחציתו הראשונה לא יאוחר מ-9 במאי ומחציתו השנייה בתחילת חודש אוגוסט. עוד מוצע כי המענק יוחל גם על אלמנה ועל אלמן של ותיק מלחמה נזקק מיום תחילת החוק. אציין כי להצעת החוק יש עלות תקציבית שמעל 6 מיליוני שקלים, אולם אין מדובר בהצעת חוק תקציבית, שכן הממשלה הביעה את הסכמתה. ברצוני להודות לחברי הכנסת מרינה סולודקין, ראובן ריבלין, יוסף שגאל ורוברט אילטוב, אשר הכינו את הצעת החוק יחד עמי. אבקש מחברי הכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה ראשונה ולהעבירה לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות של הכנסת לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית. תודה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה לחבר הכנסת מיכאל נודלמן. נעבור לדוברים. ראשונה, חברת הכנסת מרינה סולודקין. בבקשה. מרינה סולודקין (קדימה): אדוני היושב-ראש, כבוד השר לענייני גמלאים, כנסת נכבדה, אני מאוד שמחה לעמוד היום על במת הכנסת ולדבר על תיקון לחוק המעמד והסטטוס של הווטרנים של מלחמת העולם השנייה. אני חושבת שאנחנו רואים מפנה מאוד חשוב במדיניות הכלכלית-החברתית של הממשלה הנוכחית שעכשיו היא הולכת לקראת דור הזקנים והדור של מלחמת העולם השנייה. זה לא רק חוק של חבר הכנסת נודלמן ושלי ושל השר לשעבר ויושב-ראש הכנסת לשעבר רובי ריבלין ואחרים שעכשיו נותנים עוד הטבות לווטרנים של מלחמת העולם השנייה, זה כל הדור של המלחמה. זה ניצולי השואה, זה פליטי השואה, זה וטרנים, בלוקדניקים ואנשים שעברו שנים מאוד קשות בארצות המוצא, באירופה, בזמן המלחמה. ודאי שכל אחד מאתנו רוצה לעזור יותר ויש לנו חוב מוסרי לדור המבוגר. טוב מאוד שהממשלה הסירה את ההסתייגויות שלה נגד החוק הזה, וחושבת שזה לא חוק תקציבי ותומכת. אני קוראת לחברי הכנסת שנוכחים עכשיו במליאה לתמוך בחוק כי זה מאוד חשוב לזקנים שלנו, תודה רבה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. חבר הכנסת ראובן ריבלין, בבקשה. ראובן ריבלין (הליכוד): אני מודה לכל אותם אנשים שנטלו חלק ומבקש להצביע, באנו לעשות לא לדבר. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. חבר הכנסת יוסף שגאל – אינו נוכח; חבר הכנסת רוברט אילטוב – אינו נוכח; חבר הכנסת אברהם רביץ – אינו נוכח; חבר הכנסת מאיר פרוש – אינו נוכח; חבר הכנסת אורי אריאל – אינו נוכח; חבר הכנסת דב חנין – אינו נוכח; חבר הכנסת יעקב כהן – אינו נוכח. חבר הכנסת זאב אלקין, בבקשה. זאב אלקין (קדימה): תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חברי חברי הכנסת, בראשית דברי אני רוצה לברך את היוזמים של הצעת החוק הזאת, ומהנוכחים כאן באולם את חברת הכנסת מרינה סולודקין, חבר הכנסת ראובן ריבלין ובראשם חבר הכנסת מיכאל נודלמן, שאני ראיתי נלחם כארי מול משרד האוצר על הצעת החוק הזאת. נדרשו לא מעט מאמצים להביא את הצעת החוק הזאת לקריאה ראשונה בתמיכת הממשלה, והוא עשה את זה בדרכו החכמה ובדרך הפשרה, ועל כך הברכות. כמו כן הברכות גם כמובן לשני היוזמים שלא נמצאים כאן באולם, חבר הכנסת רוברט אילטוב וחבר הכנסת יוסף שגאל, שהיות שמדובר בהצעת החוק שבאה להטיב עם הציבור שיש לו משקל חשוב בין מצביעי ישראל ביתנו, אני בטוח שרק סיבה עליונה וחשובה ביותר יכלה לגרום לכך שהם לא יכלו להתייצב פה בדיון הזה. אני רוצה להפנות את תשומת הלב, חברי חברי הכנסת וגם אדוני השר שמופקד על האוכלוסייה שהציבור הזה הוא חלק חשוב ממנה, לפרט אחד - שקרה שינוי. הרי כשהצעת החוק הזאת נולדה היה מצב אחד בכל מה שקשור לניצולי השואה. הממשלה, במהלך מבורך וחשוב, הלכה לרפורמה מהותית, מאוד מאוד משמעותית בכל מה שקשור לטיפול בניצולי השואה. כך קרה שכתוצאה מכך בסופו של דבר ציבור הווטרנים נפל בין הכיסאות. כי כשהתחיל כל המהלך של החקיקה, הווטרנים, כהכרה למעמדם המיוחד, ואלה ששחררו את המחנות, הם היו דווקא בין הקבוצות שהמדינה נתנה להם את אותות ההכרה והתמיכה בין הגדולים ביותר, והיו בין הקבוצות הראשונות שבהן ניצח המאבק מול היד הקשה של משרד האוצר בניסיון להיטיב עם האוכלוסייה הזאת בשנים המאוחרות; הם כמובן כבר נמצאים בגיל מאוד מתקדם. אבל כשנעשו הסיכומים על הנושא של ניצולי השואה, במיוחד במעגל הראשון, הקבוצה הזאת, אף-על-פי שהיא לא גדולה, ולצערי היא גם הולכת ופוחתת, לא הובאה בחשבון, ולכן נוצר מצב אבסורדי שדווקא הם, שקיבלו יותר הטבות – היום מקבלים פחות הטבות, והצעת החוק הזאת נותנת רק תיקון חלקי לבעיה, כי היא התחילה קודם, וגם משרד האוצר כמובן התייחס אליה בלי להתייחס לסיכומים החדשים עם ניצולי השואה. לסיום דברי אני רוצה לפנות מעל הבמה הזאת אליך, אדוני השר, בבקשה שכאשר הממשלה תעבוד על ניסוח החקיקה בהתאם לסיכומים עם ניצולי השואה, לתת את הדעת במיוחד על אוכלוסיית הווטרנים; מגיע לאנשים האלה צדק, ואני חושב שיהיה מאוד לא נכון וטעות מאוד גדולה לתת להם ליפול בין הכסאות. זו עלות יחסית נמוכה, זו קבוצה של אנשים שאנחנו חייבים להם רבות וניצולי השואה חייבים להם רבות, ואסור להשאיר אותם עם אותו טעם מר כפי ששמענו אותם בדיונים בוועדת הקליטה בניסוח הצעת החוק, ועוד לא מאוחר לעשות את זה, הרי הדברים עוד לא הובאו לכנסת ועוד לא נוסחו אותם סיכומים חשובים ומבורכים. תודה רבה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה. אחרון הדוברים, חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה. נסים זאב (ש"ס): אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה. אני בוודאי תומך בחוק, אבל מכיוון שאנחנו מדברים בהכרת הטוב, והכרת הטוב מגיעה לאותם אנשים ותיקי מלחמת העולם השנייה, אז נאמר משהו מפרשת השבוע שכתוב: "וישמע אברהם כי נשבה אחיו וירק את חניכיו" יצא להגן על לוט. אבל לוט היה כפוי טובה. אנחנו רואים בהמשך: "ויהי ריב בין רועי מקנה אברהם ובין רועי מקנה לוט". לא היתה לו הכרת הטוב על מסירות הנפש שאברהם נחלץ לקראתו לעזור, לשמור עליו, להגן עליו מתוך מסירות נפש. לכן תראו כמה התורה החמירה. אפילו בדורות הבאים כתוב: "לא יבוא עמוני ומואבי בקהל ה'." מדוע? בגלל העניין הזה של אי-הכרת הטוב. זה כלפי עמון ומואב. מה יש לנו לומר כלפי אותם יהודים, קשישים, זקנים שעוברים ייסורי נפש. זה לא רק עניין של עוד קצת להיטיב אתם מפני שהם מסכנים, אולי נזקקים קצת, לתת להם עוד כמה פרוטות. אני מכיר מקרים מאוד קשים שהאנשים האלה אין להם מנוחה, הם מרגישים שהם נרדפים יום ולילה. אין להם שום בעיה, אבל הבעיה היא בנפש שלהם. הם לא יכולים לחזור לעצמם לעולם ועד. לכן בוודאי ובוודאי המחויבות שלנו כלפי אותם אנשים, כלפי אותם זקנים, כלפי אותם קשישים, זה מוסרי וגם אנושי ובוודאי שכולנו מחויבים לתמוך בעניין. תודה. היו"ר יצחק זיו: תודה רבה, נעבור להצבעה. הצבעה מס' 8 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה - 13 נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון) (זכויות לוותיקי מלחמה נזקקים), התשס"ח-2007, לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, נתקבלה. היו"ר יצחק זיו: בעד - 13, נגד - אפס, נמנעים - אפס, אני קובע בזאת שהצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון) (זכויות לוותיקי מלחמה נזקקים), התשס"ח-2007, התקבלה בקריאה ראשונה והיא תעבור לדיון בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית. ה