קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק צער בעלי-חיים (איסור ייבוא ושיווק של מוצרי קוסמטיקה וחומרי ניקוי שנוסו בבעלי-חיים), התשס"ז-2007
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/156).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר יצחק זיו:
אנחנו נעבור להצעת חוק צער בעלי-חיים (איסור ייבוא ושיווק של מוצרי קוסמטיקה וחומרי ניקוי שנוסו בבעלי-חיים), התשס"ז–2007 – קריאה ראשונה, של חבר הכנסת גדעון סער.
גדעון סער (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ניסויים בבעלי-חיים לשם פיתוח מוצרי קוסמטיקה וחומרי ניקוי כרוכים בגרימת סבל עצום לבעלי-החיים ונעשים ללא משככי כאבים. לשם בדיקת מוצר קוסמטיקה או חומר ניקוי נערכים ניסויים במספר רב של בעלי-חיים, ובמהלכם מתים בעלי-החיים בייסורים קשים. הצעת חוק זו נועדה למנוע ייבוא לארץ ושיווק של מוצרי קוסמטיקה, שאינם לצורכי בריאות, ושל חומרי ניקוי שתהליך ייצורם היה כרוך בניסויים בבעלי-חיים, ובלבד שהניסויים כאמור נערכו לאחר תחילתו של החוק המוצע או שבעת תהליך הייצור ניתן היה לבצע את הבדיקות הנדרשות לגבי מוצר או חומר כאמור בדרך שנקבעה כחלופה מאושרת לעריכת ניסויים בעלי-חיים.
כיום כבר קיימות חלופות מדעיות לחלק ממבדקי היעילות והרעילות של כימיקלים, שאינן כרוכות בניסויים בבעלי-חיים. מוצע להסמיך את המועצה לניסויים בבעלי-חיים, שהוקמה לפי חוק צער בעלי-חיים, לקבוע כללים לעניין חלופות מאושרות לניסויים בבעלי-חיים לבדיקת מוצרי קוסמטיקה וניקוי, ואת המועד שממנו ואילך ייחשבו החלופות למאושרות.
לאחרונה התקבל בכנסת חוק צער בעלי-חיים (ניסויים בבעלי-חיים) (תיקון), שלפיו נאסרה בישראל לחלוטין – זה החוק הקודם שלי בעניין הזה, והוא עבר במושב הזה בקריאה שנייה ובקריאה שלישית – עריכת ניסויים בבעלי-חיים לבדיקת מוצרי קוסמטיקה וניקוי. הצעת חוק זו היא נדבך נוסף בהגנה על בעלי-חיים. כמו החוק האמור, הוראותיה עולות בקנה אחד עם מדיניות האיחוד האירופי, הדירקטיבה של האיחוד האירופי, לעניין ניסויים בבעלי-חיים בתעשיית הקוסמטיקה – כפי שבאה לידי ביטוי בדירקטיבה האירופית, שאוסרת בהדרגה, עד לשנת 2009, עריכת ניסויים בבעלי-חיים בתעשיית הקוסמטיקה במדינות האיחוד האירופי וכן שיווק של מוצרי קוסמטיקה שנערכו בהם ניסויים כאמור.
בדומה למדיניות האיחוד האירופי, מוצע להחיל את האיסור האמור בהדרגה. האיסור ייכנס לתוקפו בשנת 2008. עם זאת, עד לשנת 2009 ניתן יהיה לייבא ולשווק מוצרי קוסמטיקה וניקוי שתהליך ייצורם היה כרוך בניסויים בבעלי-חיים, אם לא נקבעה חלופה מאושרת לבדיקות הנדרשות באותו תהליך. כמו כן, מוצע כי ניתן יהיה לייבא או לשווק מוצרי קוסמטיקה וניקוי כאמור עד לשנת 2013, אם בתהליך ייצורם בוצעה אחת מבדיקות הרעילות המנויות בתוספת ולא נקבעה לבדיקה חלופה מאושרת.
ההסדר המוצע מבקש לאזן בין הערך של הגנה על בעלי-חיים לבין העיסוק בייבוא ובשיווק של מוצרי קוסמטיקה וניקוי, ועל כן קבועה בו החלה מדורגת של האיסור על ייבוא ושיווק כאמור, וככלל האיסור נועד לצפות פני עתיד. אני רוצה להדגיש את הנקודה הזאת. אנחנו מעוניינים לחוקק לא חקיקה קיצונית אלא חקיקה אחראית, חקיקה שצופה פני עתיד, חקיקה שבעצם הולכת עם המגמה העולמית ולא חקיקה צופה פני עבר.
מוצע להסמיך את שר התמ"ת לקבוע הוראות משלימות לעניין הסדרת הייבוא והשיווק של מוצרי קוסמטיקה וניקוי כדי לאפשר פיקוח ואכיפה לגבי הוראות החוק המוצע.
בעת הכנת הצעת החוק לקריאה השנייה ולקריאה השלישית תשוב ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת ותבחן סוגיות נוספות הנוגעות להסדרת העיסוק בייבוא ובשיווק של מוצרי קוסמטיקה וניקוי כאמור, לרבות צפייתו של האיסור המוצע פני עתיד, וכן את הוראות העונשין. על כן, אני מבקש לחדד את הנקודה הזאת, של הכוונה שלא לחוקק אלא חקיקה מאוזנת.
אני מבקש להודות ליועצת המשפטית של ועדת החינוך, עורכת-הדין מרב ישראלי. אני רוצה להודות למנהלת הוועדה, גברת יהודית גידלי.
אני רוצה לבקש את תמיכת הכנסת, אשר תמכה כמעט פה אחד בחוק בקריאה הטרומית, כפי שעשתה ועדת החינוך בהכינה את החוק לקריאה ראשונה, ואני חושב שבזה אנחנו מקרינים גישה ערכית נכונה, שהיא גם קונסיסטנטית עם החוק הקודם שחוקקנו. תודה.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה לחבר הכנסת גדעון סער. אנחנו עוברים לדיון. ראשון הדוברים, חבר הכנסת אברהם רביץ – אינו נוכח. חבר הכנסת זבולון אורלב – אינו נוכח. חבר הכנסת משה גפני.
משה גפני (יהדות התורה):
אני רואה שחבר הכנסת סער ממהר, ואני מוותר על זכות הדיבור.
היו"ר יצחק זיו:
חבר הכנסת יעקב מרגי – מוותר. חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה – אינו נוכח. חבר הכנסת אורי אריאל.
אורי אריאל (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
גם מוותר.
היו"ר יצחק זיו:
מוותר. חבר הכנסת יעקב כהן – אינו נוכח, חבר הכנסת מאיר פרוש – אינו נוכח, חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח, חבר הכנסת סעיד נפאע – אינו נוכח, וחבר הכנסת חיים אורון – אינו נוכח. חבר הכנסת אריה אלדד, בבקשה.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני מבקש להסביר לכם מדוע החוק הזה הוא חוק מסוכן מאוד. לפני שנים לא רבות היתה תרופה בשם "תלידומיד", שהיתה תרופה מאושרת לשימוש נגד כאבים. כיוון שהיא לא נוסתה בבעלי-חיים, איש לא יכול היה לנחש שאם ינסו אותה על בעלי-חיים בהיריון יגלו שהיא גורמת מומים מולדים. בני-אדם לקחו את התרופה, ונולדו מאות תינוקות בלי גפיים. החוק הזה בא לאסור גם ייבוא לארץ של חומרי ניקוי שניסו אותם על בעלי-חיים. תארו לעצמכם חברה שמייצרת חומר ניקוי חדש – אין לנו מושג אם החומר מסרטן או לא, ואין לנו חלופות אמיתיות לברר אם חומר מסרטן או לא אלא אם מרחתי אותו על בעלי-חיים. אפשר לעשות ניסויים גם על תאי אנוש, אבל הניסויים הללו אינם יכולים לגלות מה שסדרת ניסויים על 100 עכברים תגלה.
נסים זאב (ש"ס):
אבל זה בתחום הבריאות.
גדעון סער (הליכוד):
החוק שומר על נושא הבריאות.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
בסופו של דבר, החוק הזה יגרום ב-2013 לכך שאם חומר מסוים נוסה על בעלי-חיים ורק כך גילו שהוא מסרטן, אי-אפשר לייבא אותו לארץ. לעומת זאת, חומר של חברה שרלטנית, שסיכנה חולים והחליטה שהיא לא בודקת אותו על בעלי-חיים כיוון שיש דירקטיבה, כיוון שיש מגמה להגן על בעלי-חיים, ויש פחות ופחות מגמה להגן על בני-אדם - - -
גדעון סער (הליכוד):
אתה יודע שיש חלופות מדעיות - - -
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אין חלופות מדעיות. אני מכיר את העניין הזה. אין חלופות מדעיות לכך שחומר עלול לסרטן. אני יכול לבדוק דברים בתרביות רקמה. יש דברים שאין להם חלופה.
ראובן ריבלין (הליכוד):
החוק מסייג תרופות או תכשירים לבריאות.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
לא תרופות.
ראובן ריבלין (הליכוד):
דברים שהם - - - או חומרי ניקיון.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
לא. חומרי ניקיון כלולים בחוק. לצורך העניין, יש חומר חיטוי חדש לכיור במטבח. היום בודקים את החומר הזה, אם הוא לא מסרטן. לפי החוק אסור יהיה לבדוק, ואסור יהיה להביא לארץ חומר שבדקו אותו על בעלי-חיים כדי לבדוק אם הוא מסרטן.
גדעון סער (הליכוד):
יש חוסר במוצרי שמפו?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אין חוסר במוצרי שמפו - -
גדעון סער (הליכוד):
אז מה?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
- - אבל חברות תעשייתיות כל הזמן מכניסות מוצרים חדשים.
גדעון סער (הליכוד):
שיבדקו זאת על תחליפים.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אבל אי-אפשר לבדוק אותו על תחליפים. הוא שאני אומר לך. לכן, החוק הזה מנסה להגן על בעלי-חיים יותר ממה שהוא מנסה להגן על בני-אדם. אנחנו צפויים בעוד חמש או עשר שנים – צופה פני עתיד – למצוא אנשים, שכמו שהם שחו בקישון ואיש לא ידע להגיד שהקישון מסרטן, אנחנו נרחץ כלים וכעבור 15 שנה לאנשים יהיה גידול ממאיר, כי דאגנו לעכברים יותר מאשר לבני-אדם.
גלעד ארדן (הליכוד):
חבר הכנסת אריה אלדד, תגיד לי: איפה יש פה בני-אדם במדינה הזאת?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אני מציע לא לקבל את החוק במתכונתו זו ולהחזיר אותו לחבר הכנסת סער לעריכה מחדש, משום שהחוק הזה דואג לעכברים יותר מאשר לבני-אדם. תודה רבה.
קריאה:
זה חוזר לוועדת החינוך.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה. חבר הכנסת נסים זאב, אחרון הדוברים, בבקשה.
דוד טל (קדימה):
יכול להיות שאשבור את המסורת ואני אהיה האחרון.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, צריך להבין שחדשות לבקרים אנחנו מופתעים מדברים שאנחנו משתמשים בהם יום-יום. למשל בכתבה האחרונה לפני כמה ימים נאמר שמייבש שיער, מכונות גילוח ועוד מכונות כאלה ואחרות הם פתאום מסרטנים, וכולם משתמשים בהם לפי תומם. מישהו חושב לרגע שמייבש שיער יכול לסרטן או לגרום נזק?
חבר הכנסת גדעון סער, אני רוצה שהחוק הזה יובהר באופן חד-משמעי. כלומר, שאתה עושה זאת במקביל בנושא הקוסמטיקה בלבד, כלומר רק לגבי ייצור חומר קוסמטי. אבל אם אני רוצה לבדוק אם החומר הזה מסרטן, כפי שהעלה חשש חבר הכנסת אלדד – הוא כבר לא בתחום הקוסמטיקה.
קריאה:
חומר ניקוי - - -
נסים זאב (ש"ס):
אני אומר: גם חומרי ניקוי. אם זה ברמה של בדיקה אם החומר מזיק או לא, זה דבר שאין עליו אפילו מחשבה - - -
גדעון סער (הליכוד):
חבר הכנסת זאב, בכל העולם יש חלופה שנקראת מבדקי רעילות: מוציאים את הדבר הפרימיטיבי הזה שנקרא ניסוי בבעלי-חיים, שמאמינים גם באופן כלשהו שהעור של הארנב הוא כמו העור של הבן-אדם – מה שהוא לא נכון – והולכים לדבר הזה. עם ההתקדמות של החלופות, עם כניסת החלופות, מוציאים את שיטת הניסויים בדבר שהוא לא הצלת חיים או בריאות. זה בדבר שהוא קוסמטיקה.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
- - -
נסים זאב (ש"ס):
כן, אבל גם בקוסמטיקה יש סיכונים מסוימים, כאשר אתה בא לבחון אם החומר הזה יכול להזיק או לא ובאיזו רמת סיכון. אני מבקש שהחוק הזה לא יגביל. אפשר לבוא ולומר שהניסוי לא יהיה בצורה שאתה עושה את הניסוי בבעלי-חיים בלי חומר שיכול לשכך כאבים, ואני מסכים אתך. אבל לבוא ולומר שאין שום ניסוי בשום צורה, כשמדובר בקוסמטיקה, גם כאשר מדובר בבדיקת הרעלים – לדעתי, בהכנה לקריאה שנייה וקריאה שלישית צריך לתת על זה את הדעת.
גדעון סער (הליכוד):
אבל יש מבדקים אלטרנטיביים. זו לא המצאה ישראלית. אנו ניתן את הדעת על זה.
נסים זאב (ש"ס):
אני חושב שיש דברים של טעם במה שאמר חבר הכנסת אלדד. הוא אמר זאת כרופא, אבל אני בהחלט חושב שיש פה מקום להזדהות ולבדוק את הנושא באופן יותר מעמיק.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה. אנחנו נעבור להצבעה.
הצבעה מס' 29
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 12
נגד – 1
נמנעים – 1
ההצעה להעביר את הצעת חוק צער בעלי-חיים (איסור ייבוא ושיווק של מוצרי קוסמטיקה וחומרי ניקוי שנוסו בבעלי-חיים), התשס"ז–2007, לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה.
היו"ר יצחק זיו:
בעד – 12, נגד אחד, נמנע אחד. אני קובע בזאת שהצעת חוק צער בעלי-חיים (איסור ייבוא ושיווק של מוצרי קוסמטיקה וחומרי ניקוי שנוסו בבעלי-חיים), התשס"ז–2007, התקבלה בקריאה ראשונה, והיא תעבור לדיון בוועדת החינוך, התרבות והספורט לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.