קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 36) (אישור תקן כליאה), התשס"ח–2008 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/231).] (קריאה ראשונה) היו"ר אחמד טיבי: אנחנו עוברים להצעת חוק לתיקון פקודת בתי-הסוהר (מס' 36) (אישור תקן כליאה), התשס"ח–2008, של חבר הכנסת יצחק לוי. בבקשה, אדוני. יצחק לוי (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, ההצעה הזאת באה לעשות סדר בעבודת הכנסת. היתה פעם גישה, שאני חושב שאין לה כבר מקום בכנסת, שוועדת החוקה, חוק ומשפט היא האחראית לשמירת זכויות האדם ואילו הוועדות האחרות אינן מספיק מומחיות בעניין, אינן מכירות את הנושא. לכן, כל מה שנגע בזכויות האדם תמיד התרכז בוועדת החוקה, חוק ומשפט. על כן, אף שנושא בתי-הסוהר נמצא בוועדת הפנים והגנת הסביבה, העבירו את תקן הכליאה לאישור בוועדת החוקה בגלל עניין זכויות האדם. אמרו שוועדת החוקה היא זו שצריכה לעסוק בזה. האמת היא שלאחר הרבה שנים של חברות בוועדת החוקה אני יכול לומר לכם שהדבר הזה מיותר לגמרי, מכיוון שאנחנו עורכים דיון אחד, פעם אחת בלבד, בשביל לאשר את התקן, ולאחר מכן כמעט אין מעקב, אין לנו יכולת לעשות מעקב, כי אנחנו לא עוסקים בנושא הזה בכלל. לכן, ההצעה היא להעביר את אישור תקן הכליאה לוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת. אדוני היושב-ראש, לממשלה אין כאן עמדה, מכיוון שמדובר פה בעבודת הכנסת, בעניין פנימי בעבודת הכנסת. אנחנו הכנו את ההצעה הזאת לקריאה ראשונה בוועדת הפנים, וכמובן, ההצעה הזאת עברה פה אחד ללא חילוקי דעות. אני מבקש מהכנסת לאשר את ההצעה בקריאה ראשונה, כדי שנוכל להכינה לקריאה שנייה ושלישית, גם כן בוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת. תודה רבה. היו"ר אחמד טיבי: אני מודה לך, אדוני. רשימת הדוברים נעולה. חבר הכנסת יעקב כהן. חבר הכנסת אורי אריאל. חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה. נסים זאב (ש"ס): אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מבין שחבר הכנסת יצחק לוי רוצה לעשות סדר, להביא את זה לוועדת הפנים, ששם ראוי שיהיו כל נושא בתי-הכלא והצווים של המעצר – בוועדת הפנים ולא בוועדת החוקה. ועדת החוקה בלאו הכי כל כך מלאה ועמוסה שאין יום אחד של מנוחה. לכן, הנושאים הרלוונטיים שקשורים לוועדת הפנים, שיידונו שם. אבל אני רוצה לומר שאת הסדר לא צריכים לעשות בוועדות. אני חושב שהבעיה של זכויות האדם, אותם אסירים שלא זוכים באמת לאותן זכויות, לא נותנים להם אותן לא כי אין רצון אלא כי אין יכולת, אין הכלים. הצפיפות בבתי-הכלא, למשל. כמה פעמים סיירתי ושמעתי את התלונות הקשות של האסירים. אני גם לא מבין מדוע צריך להמתין חודשים רבים כדי שאסיר שירצה להיות בכלא "מעשיהו" כי הוא נכנס שם לפני ולפנים בגן-עדן – והוא מרגיש שם שכדי להגיע הוא צריך להילחם בחירוף נפש ולהפעיל את כל חברי הכנסת שהוא יכול, את כל הפרוטקציות. לא הבנתי, מה, וכי הדרישה שיהיה עוד אגף כזה או עוד מחלקה כזאת זה לא דבר אלמנטרי, שמחייב אותנו לתת את הדעת עליו? ואם יש דרישה כזאת והתנאים אולי קצת יותר מקלים, כי אולי אותם אנשים רוצים ללמוד תורה במקום עיסוקים אחרים, למה דבר כזה צריך לחכות כל כך הרבה זמן בדיונים ובהחלטות, כאילו איזו החלטה זאת? הרי לא הולכים לצמצם את תקופת שהותו בכלא. בסך הכול נותנים לו את התנאים המתאימים לפי אורח חייו. לכן, זה דבר שאם הוא עובר לוועדת הפנים, אני מבקש שזאת תהיה סוגיה שתעלה ושייתנו עליה את הדעת. היו"ר אחמד טיבי: תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה בקריאה ראשונה. נא להצביע. הצבעה מס' 19 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 7 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 36) (אישור תקן כליאה), התשס"ח–2008, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה. היו"ר אחמד טיבי: אני קובע שהצעת החוק התקבלה ברוב מוחץ של שבעה נגד אפס, והיא תעבור להמשך דיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה לשם הכנתה לקריאה שנייה ושלישית.