קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הכנסת (תיקון - צמצום מספר החברים בוועדות הכנסת הקבועות), התשס"ז-2006 [הצעת חוק פ/1870/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר אמנון כהן: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הנושא הבא: הצעות חוק לדיון מוקדם. הראשונה - הצעת חוק הכנסת (תיקון - צמצום מספר החברים בוועדות הכנסת הקבועות), התשס"ז-2006, של חברי הכנסת גדעון סער ואורי אריאל. ינמק את ההצעה חבר הכנסת גדעון סער. בבקשה. גדעון סער (הליכוד): אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, זו אומנם יוזמה משותפת של יושב-ראש סיעת האיחוד הלאומי – מפד"ל, חבר הכנסת אורי אריאל, ושלי, שמטרתה באמת להביא למצב שבו ועדות הכנסת יוכלו לתפקד וחברי הוועדות יוכלו להשתתף בישיבות הוועדות. הדבר הזה אפשרי בעיקר על דרך צמצום מספר חברי הוועדות. איננו מציעים לעשות את זה בכנסת הנוכחית. אנחנו מציעים להחיל את ההוראה מהכנסת השמונה-עשרה. כל מי שמכיר את החיים הפרלמנטריים ואת דיוני הוועדות יודע היטב, שבמצב שאנחנו נמצאים בו אין חבר כנסת רציני שיכול להיות חבר פעיל ביותר משתי ועדות. צמצום מספר החברים בוועדות גם יהפוך את החברות בוועדה לדבר יותר יוקרתי ומחייב. אני מודה לממשלה על כך שאפשרה חופש הצבעה, דהיינו אפשרה לכנסת לפעול בנושא שנוגע בכנסת עצמה ולהתקדם לקראת שיפור ההליך הפרלמנטרי. היו"ר אמנון כהן: תודה. כתוב לי כאן שאין עמדת הממשלה, אבל יש מתנגד להצעות, חבר הכנסת דב חנין, שינמק את אי-תמיכתו. בבקשה. דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, עמיתי חברי הכנסת, אדוני המציע, אני מלא הערכה לעבודתו הפרלמנטרית של חבר הכנסת סער וגם ליוזמות החקיקה שלו, אבל במקרה הזה אני חושב שההצעה מוטעית, כיוון שצמצום מספר החברים בוועדות יביא לפגיעה רצינית ביכולתן של הסיעות הקטנות להיות שותפות בעבודת הוועדות. הרי ברור לכולנו שאם יהיו בוועדה 11 חברים, יהיו ועדות רבות בכנסת שהסיעות הקטנות לא תוכלנה להשתתף בהן באופן קבוע. הדבר הזה יפגע בסיעות קטנות משני הצדדים, ובסופו של דבר זה יפגע גם בעבודת הוועדות עצמן. אני חושב שדווקא חברי הכנסת מהמפלגות הקטנות, שבמקרים רבים באים עם השקפת עולם אידיאולוגית או ערכית מאוד מגובשת, תורמים לעבודת הוועדות, ותורמים לעבודת הכנסת, בין השאר בהשתתפותם בוועדות. אני חושב שהבעיה האמיתית שחבר הכנסת סער הצביע עליה, שלא מספיק חברי כנסת משתתפים בדיוני הוועדות, לא תמצא את פתרונה בהקטנת מספר החברים בוועדות. יש מנגנונים אחרים שאנחנו יכולים לאמץ - - - אדוני היושב-ראש, אני מתקשה להתגבר על קולות המדברים. היו"ר אמנון כהן: חבר הכנסת אריאל, אני מבקש לשבת. צבי הנדל (האיחוד הלאומי - מפד"ל): יש פה דיונים לגופו של החוק. היו"ר אמנון כהן: אבל אי-אפשר להפריע למתנגד להשמיע את הטיעונים שלו. בבקשה. דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, אני אומר שיש מנגנונים אחרים שבאמצעותם אנחנו יכולים להבטיח נוכחות גדולה יותר בוועדות. למשל, רישום של מספר חברי הכנסת שמשתתפים, דיווח לציבור מי הם חברי הכנסת שמשתתפים וכדומה. זאת אומרת, הבעיה שחבר הכנסת סער הצביע עליה ניתנת לפתרון בדרכים אחרות, שאפשר לדון בהן ולשקול אותן. הפתרון הזה הוא גרוע, כי הוא ייצור בעיה חדשה, חמורה, של פגיעה קשה ביותר ביכולת ההשפעה של חברי הסיעות הקטנות בבית. במיוחד מדובר בוועדות שיש להן השפעה גדולה, כמו ועדת הכספים או ועדת החוץ והביטחון. בוועדת הכספים, למשל, יש חשש אמיתי שלא יישמע מסביב לשולחן קולם של ציבורי מיעוט בחברה הישראלית. למשל, אם מספר חברי הוועדה יהיה 13, יש סכנה ממשית שהציבור הערבי לא יהיה נוכח מסביב לשולחן הזה. יכול להיות אפילו מצב שהציבור החרדי לא יהיה נוכח מסביב לשולחן הזה אם המפתח יהיה של 13 חברים. לכן, עמיתי חברי הכנסת, אני פונה אליכם ומציע שלא לקבל את הצעת החוק הטרומית הזאת. לדעתי, צריך לדחות אותה ולחשוב על פתרונות אחרים לבעיה האמיתית שהציג חבר הכנסת סער. היו"ר אמנון כהן: אנחנו עוברים להצבעה. ההצבעה החלה. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 23 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 10 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הכנסת (תיקון – צמצום מספר החברים בוועדות הכנסת הקבועות), התשס"ז-2006, לדיון מוקדם בוועדת הכנסת נתקבלה. היו"ר אמנון כהן: בעד ההצעה – 23, נגד – 10, אין נמנעים. ההצעה אושרה ועוברת לוועדת הכנסת להמשך הכנתה לקריאה ראשונה.