קטע מדברי הכנסת
הצעות לסדר-היום
יום זכויות בעלי-החיים
היו"ר דוד רותם:
נעבור לנושא הבא, הצעות לסדר-היום בנושא יום זכויות בעלי-חיים, הצעות מס' 4247, 4272, 4306 ו-4344. חבר הכנסת יואל חסון, הצעתו היא הראשונה. בבקשה. בהתחשב שזה יום מיוחד, עד 10 דקות.
יואל חסון (קדימה):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אדוני השר, אני שמח וגאה לפתוח את הדיון ביום זכויות בעלי-החיים בכנסת. בכל שנה, ביום 10 בדצמבר, מצוין בכל רחבי העולם יום זכויות בעלי-החיים. יום זה מוקדש לטובת קבוצת בעלי-החיים, אשר לרוב היא הקבוצה המנוצלת והמדוכאת ביותר בעולם, בהיותה החוליה החלשה בשרשרת.
זאת הפעם הראשונה בתולדות הכנסת שיום זכויות בעלי-החיים מצוין בה, ואני מקווה מאוד שאין זו הפעם האחרונה ושבכל שנה תקיים הכנסת את יום זכויות בעלי-החיים. בעצם קיום יום זה הכנסת מוכיחה את נאורותה ומשקפת לציבור הישראלי, שהוא ציבור שאוהב בעלי-חיים, את מחויבותה לנושא ולזכותם של בעלי-החיים לחיות חיים חופשיים, ללא סבל, ניצול ודיכוי.
אני מבקש להודות ליושבת-ראש הכנסת, הגברת דליה איציק, על שנענתה ליוזמתי לקיים את היום במסגרת תפקידי כיושב-ראש השדולה למען בעלי-החיים. אני מבקש להודות לחברי השדולה, לשרים ולחברי הכנסת השותפים אתי ליום זה. כמו כן אני מבקש להודות לארגוני בעלי-החיים, שהלכו אתי יד ביד לאורך הדרך וסייעו לי רבות בקיום יום זה: "אנונימוס", "תנו לחיות לחיות", ארגון "נח", שמאגד את העמותות הללו ובסך הכול מאגד 27 עמותות, עמותת "הכל חי", "צער בעלי-חיים" ועוד ארגונים מקומיים רבים. תודה לכם על פעילותכם.
את תפקידי כיושב-ראש השדולה למען בעלי-החיים קיבלתי על עצמי בשל אהבתי לעולם החי, שהחלה עוד מילדותי, כאשר גידלתי חיות רבות והתנדבתי בעמותות, אך היא נבעה גם מתחושת האחריות שחשתי כמחוקק, בייחוד כאשר נוכחתי לגלות שמעולם לא היתה בכנסת שדולה למען בעלי-החיים. הקמת השדולה הפרלמנטרית מאפשרת קשר ישיר בין העמותות והאזרחים לכנסת ומספקת מענה חקיקתי וציבורי למינוף פעולתם.
אני מודה שאין זה תפקיד קל, ולעתים הוא אף כפוי טובה. נושא בעלי-החיים נתפס כתחום צבעוני, אך הוא נמצא בתחתית סדר העדיפויות הממשלתי והציבורי. אני מקווה שציון יום זה ופעולות חוץ-פרלמנטריות יביאו את הנושא למקום שהוא ראוי להיות בו בסדר העדיפויות.
לפני כשעתיים חתמנו על הצהרת זכויות בעלי-החיים, בהשתתפות שר החקלאות, חברי כנסת מכל סיעות הבית וארגוני בעלי-חיים. הופתעתי ושמחתי לגלות כמה אוהבי בעלי-חיים יש במשכן הזה. מנכ"ל הכנסת אף נענה לבקשתי שלא להגיש בשר, עוף ודגים היום, במחווה ליום זכויות בעלי-החיים.
לצד הטקסים הסמליים, שיש להם חשיבות בעצם העלאת המודעות הציבורית והחינוכית לנושא, קיימה היום ועדת החינוך, בשיתוף עם ועדת המדע, דיון בנושא הניסויים בקופים במכון ויצמן. התחקיר המזעזע ב"ידיעות אחרונות" לפני כשבועיים גילה כי קופי הניסויים של האגף לחקר המוח במכון ויצמן שוהים חודשים ארוכים בכלובים קטנים, בחדר חסר חלונות, והניסויים המתבצעים בהם הם מזעזעים, עומדים בניגוד לנהלים ואינם עולים בקנה אחד עם דרישת המועצה שהניסויים ייערכו תוך התחשבות בבעלי-החיים. אין ספק שעצם קיומם של ניסויים בקופים הוא שאלה ערכית, שכרגע אין זה המקום להעלות אותה. עם זאת, אם אני תומך או לא בקיומם של הניסויים – הניסויים חייבים להיות מדווחים, מפוקחים, בהתאם לנהלים ולתקנים בין-לאומיים וברמה שגורמת סבל מינימלי לחיות.
לצד הגברת הפיקוח בנושא הניסויים, מוטלת עלינו, המחוקקים, החובה להגיש הצעות חוק שייטיבו וישפרו את מצבם של בעלי-החיים בישראל. בעשור האחרון חלה התקדמות משמעותית בתחום החקיקה, ואין ספק כי הכנסת ה-17 היא כנסת יוצאת דופן מבחינת מספר ההצעות המוגשות בנושא בעלי-חיים. בהקשר הזה אני רוצה לציין במיוחד את חבר הכנסת דב חנין, חברת הכנסת זהבה גלאון, חבר הכנסת גדעון סער, חבר הכנסת אחמד טיבי, חברת הכנסת רונית תירוש וחבר הכנסת זבולון אורלב, ועוד רבים וטובים מכל סיעות הבית, שעוסקים בעבודה הזאת ופועלים בה יום-יום.
אך העבודה רבה ואל לנו לנוח על זרי דפנה. מחובתנו המוסרית כאזרחים וכמחוקקים להגדיל את העשייה בתחום. לצערי, החליטה ועדת שרים לענייני חקיקה לפני יומיים שלא לדון באגד החוקים שהעליתי בשיתוף עם חברי כנסת אחרים לקראת יום הזכויות. חוקים העוסקים בבעלי-חיים אינם פחותי ערך או מיותרים לעומת חוקים אחרים. אני קורא מעל במה זו לממשלת ישראל להירתם לנושא, כפי שהיא נרתמת לאחרונה לנושא הגנת הסביבה. כבר אמר מהאטמה גנדי כי "גדולתה של אומה והתקדמותה המוסרית נבחנת באופן שבו היא מתייחסת לבעלי-החיים שלה". בכוונתי להמשיך ולהיאבק על הצעות החוק שלי ושל חברי כנסת אחרים, ולהביא לשיפור מצבם של בעלי-החיים בישראל.
רשימת המטלות והבעיות ארוכה מאוד, ואני מקבל אין-ספור פניות מאזרחים ומארגונים בהקשרים אלו. אמנה רק חלק מהבעיות העומדות על הפרק: מצבן הירוד של המכלאות הרשותיות ותנאי החזקתם של בעלי-החיים בהן היא אחת הבעיות הקשות. בביקור שערכתי במכלאות ראיתי מכלאות מתקדמות ומטופחות כדוגמת המכלאה בראשון-לציון, אך לצדה ראיתי מכלאות צפופות ומזוהמות. לצערי, רק 15 רשויות מקומיות מאפשרות אימוץ בעלי-חיים ואילו שאר הרשויות עוד לא עשו את המאמץ הנדרש לכך והן ממיתות את בעלי-החיים או שולחות את בעלי-החיים למכלאות צפופות.
נושאים נוספים העומדים על הפרק הם תופעות של נטישה בעלי-חיים והתעללות בהם; תופעות שהיינו היינו עדים להן במיוחד במלחמה האחרונה; הצורך בעיקור ובסירוס של כלבים וחתולים נטושים וחיות מחמד, נושא שעל הרשויות והמדינה לקחת על עצמן – מדובר בפעולה הומנית מאין כמוה, שלצערי הניסיון להעביר אותה בחקיקה לא צלח, אך חברי הכנסת המציעים הגישו אותה שוב, ואנו נפעל להעביר אותה בפעם הבאה. הרשימה עוד ארוכה: השבחה גנטית שיוצרת בעלי-חיים נכים ומעוותים, מצבם הקשה של סוסי המשא, וכפי שציינתי קודם – הפיקוח על ניסויים בבעלי-חיים. ובזאת לא תמה הרשימה.
לצד פעולות החקיקה והפעולות הממשלתיות שנדרשות לשיפור המצב, אני סבור שעל כל ארגוני בעלי-החיים להתאגד ולהתאחד תחת ארגון גג אחד ולהוביל מסר אחיד. קיומם של הרבה ארגונים, המתחרים על מעט משאבים וחשיפה ציבורית, אינה מועילה למאבקם החשוב. לא הפילוג והסכסוך אלא רק ההליכה משותפת, יד ביד, כל הארגונים, תוביל להישגים משמעותיים וחשובים למענם של בעלי-החיים.
מעבר לכך, אני מאמין כי הבסיס לשיפור המצב נמצא בחינוך ובהגברת המודעות הציבורית. יש לתגבר, ולקיים שיעורים בגני-הילדים ובבתי-הספר בנושא עולם החי, ולהפגיש את התלמידים עם חיות משק וחיות מחמד. לצד ההשפעות הפסיכולוגיות החיוביות שיש בשיעורים מסוג זה, תלמידים אלו יגדלו להיות מבוגרים שמכבדים ואוהדים בעלי-חיים, והחברה הישראלית רק תצא נשכרת מכך. הלוא אין צורך לציין את תופעות האלימות וחוסר הסבלנות שקיימות בחברה הישראלית. אני מאמין כי החיים של האזרחים יהיו טובים ובריאים יותר כאשר המודעות לאחר ולחסר-הישע תגדל, ונכונותנו למנוע סבל תתעצם.
אדוני היושב-ראש, המסר שצריך לחלחל לחברה הישראלית ולצאת מהכנסת היום הוא כי פגיעה בבעלי-חיים אינה מוסרית, ומובילה לפגיעה בסביבה וגם בציבור עצמו. מתפקידינו כחברה וכמחוקקים למנוע התעללות בבעלי-חיים. מניעת צער בעלי-חיים היא מעל לכל מחלוקת. היא מסייעת בהשרשת החשיבות ביחס לבעלי-החיים בארץ, מגינה על החיות חסרות הישע ותורמת לחברה בריאה יותר.
אני שמח לראות שבבית הזה הנושא של בעלי-חיים חוצה מפלגות ומאחד כוחות. אני מבקש להודות שוב לעמותות הציבוריות, המייצגות נאמנה את בעלי-החיים. הכרה בעמותות כגורם מקצועי המייעץ לרשויות המדינה ומוכר לקבלת מידע תהווה צעד חשוב נוסף לחיזוק ההגנה על בעלי-החיים, ולקידום החקיקה להגנה על בעלי-החיים. באיחוד הכוחות הזה ובפעילות נכונה של כולנו נוכל לתקן את המצב המעוות, והרצון קיים והדרך נמצאת לעשות את זה.
אני מברך שוב על ציון יום מיוחד זה בכנסת. אני קורא לפעול למען אלו שלא יכולים להגן על עצמם. עלינו, בני האדם, מוטלת האחריות לתקן את היחס לבעלי-החיים.
לסיום, אדוני היושב-ראש, אני מבקש לסיים בציטוט מתוך קהלת, שמלמד אותנו בחוכמתו כי רבה, עד כמה בני האדם אינם שונים מהחיות: "כי מקרה בני האדם ומקרה הבהמה ומקרה אחד להם, כמות זה כן מות זה, ורוח אחד לכל, ומותר האדם מן הבהמה אין, כי הכל הבל".
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, גם על ההקשבה וגם על הזמן.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחבר הכנסת חסון. אני מזמין את חבר הכנסת גדעון סער. אדוני, בבקשה.
גדעון סער (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, המשימה הראשונה של אותם חברים בכנסת, ההולכים ומתרבים, שרואים בחשיבות הנושא של בעלי-חיים וזכויותיהם, הוא להבהיר שהנושא הזה איננו בגדר מותרות, איננו בגדר משחק ליפי נפש אלא חלק מתפיסה של חברה הומנית, של חברה מתקדמת, של חברה שמבינה שבעלי-החיים הם השותפים שלנו כאן, על כדור-הארץ. במובן אחד, הציטוט שהובא הוא נכון, שכולנו תיירים על הכוכב הזה ולכולנו יש קדנציה תחומה, לפעמים יותר ארוכה, לפעמים קצת יותר קצרה. חברה מתקדמת היא חברה שמול העיניים שלה גם אלה שלא יכולים להתגונן. בעניין זה אמרה היום חברת הכנסת גלאון, בכינוס שלנו בצהריים, שבעלי-החיים הם חסרי ישע. העובדה שהם אינם יכולים לדבר, העובדה שאינם יכולים להתגונן לפעמים, לא אמורה להיות רשות להתעללות, להתאכזרות או ליחס בלתי הומני אחר.
דעת הקהל התקדמה במידה משמעותית בנושא הזה, ואני חושב שבכנסת הזאת יש מודעות הרבה יותר גדולה, אם להתייחס לדבריו של ידידי חבר הכנסת יואל חסון, שאני מברך על פעילותו בהקשר הזה. ממשלת ישראל, אם תירתם להגנת בעלי-החיים וזכויותיהם כפי שנרתמה להגנת הסביבה, אני אהיה מאוד מוטרד. אני לא חושב שהיא נרתמה להגנת הסביבה. אני חושב שהיא קיצצה בצורה אכזרית בתקציב המשרד להגנת הסביבה. אני חושב שתקציב המשרד להגנת הסביבה, כפי שאושר כאן, באולם הזה, ביום חמישי האחרון, הוא מביש ומחפיר. אני מזכיר שאפילו את ההסתייגות להחזיר את התקציב של צער בעלי-חיים בעוד מיליון וחצי שקלים המליאה הזאת דחתה לפני חמישה ימים. באותה מידה, אין היא נותנת את הדעת בנושא הזה. נכון שיש כמה שרים בעלי מצפון, כמו השר שלום שמחון וכמו שרים אחרים, שאפשר לשתף אתם פעולה ואנחנו משתפים אתם פעולה באופן א-פוליטי לקידום הנושא הזה.
אני שמח שיכולתי לקדם שתי הצעות חוק, שתיהן נוגעות לנושא דומה. האחת מהן חוקקה בכנס הכנסת הקודם, בכנס הקיץ היא הושלמה, איסור על ניסויים בבעלי-חיים לצורכי ייצור מוצרי קוסמטיקה וניקיון. השנייה היא - - -
קולט אביטל (העבודה-מימד):
ביוזמת הבת שלך.
גדעון סער (הליכוד):
נכון שהיוזמות הן של הבת שלי, ובהחלט זה מלמד שבנושא הזה הדור הצעיר, יש לו לא רק מודעות אלא רמת בקיאות הרבה יותר גדולה משלנו, וחובה ללמוד מכל מי שאפשר ללמוד ובטח מהילדים שלנו.
ההצעה השנייה נמצאת בהכנה לקריאה שנייה ושלישית בוועדת החינוך, והיא משלימה את הנורמה הזאת על-ידי איסור ייבוא של מוצרים כאלה. מובן שהנושא הזה הרבה יותר מורכב, אבל נשלים אותו, אני מקווה, עוד במושב הכנסת הנוכחי. אני מתכוון גם להגיש הצעות חוק נוספות בנושאים הללו, ואני מתכוון להעביר אותן.
אני רוצה לשבח את הארגונים שנציגיהם נמצאים כאן, ביציע. ארגונים שפועלים למען בעלי-חיים, למען זכויות בעלי-חיים. זה ראוי להערכה שאנשים מקדישים את חייהם ואת זמנם ואת מרצם למטרות ציבוריות, ואני חושב שהארגונים הללו מתאפיינים במסירות יוצאת דופן, ועל כך תבואו על הברכה.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחבר הכנסת סער. אני מזמין את חברת הכנסת קולט אביטל לנמק את הצעתה.
קולט אביטל (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אנחנו מציינים היום בכנסת, באיחור של שבוע, את היום הבין-לאומי לזכויות בעלי-החיים. לעתים קרובות, בגלל קצב החיים הקדחתני כאן בארץ וסדר-יום לאומי עמוס, אנחנו נוטים לשכוח את בעלי-החיים שחיים לצדנו, חלקם אף חברינו הטובים ביותר. אני רוצה להודות לידידי, חבר הכנסת יואל חסון, על כך שהחליט להעלות את הנושא הזה למודעות לא רק של חברי הכנסת אלא לעזור לכל אותם ארגונים שעושים את המלאכה, ולהעלות את הנושא למודעות לאומית.
המין האנושי נוטה לשכוח כי הוא חלק ממחזור חיים אקולוגי. גם אם אנחנו הראשונים בשרשרת המזון ונחשבים למין המפותח ביותר, איננו חיים לבד על פני כדור-הארץ, ולפיכך יש לנו אחריות לאיכות הסביבה, ובכלל זה למצבם של בעלי-החיים. המושג "זכויות בעלי-חיים" נשמע מוזר לחלק מהאנשים. אני מעדיפה לדבר על חובתנו המוסרית לשלומם של בעלי-חיים לצדנו. חובתנו לנהוג באופן הומני כלפי כל יצור חי. חובתנו לעשות את כל אשר ביכולתנו כדי למנוע כל גילוי של התעללות או פגיעה, רק מפני שמדובר בבעל-חיים חלש. התכונה העיקרית שמבדילה אותנו מן החי היא יכולתנו לבחור, ובכך אני באה לחלוק עליך, חברי, חבר הכנסת יואל חסון, ואולי על קהלת, שטוען שהכול הבל הבלים, כי יש לנו היכולת לבחור. אדם יכול לבחור באופן שבו הוא מתייחס לסביבתו ולחיים בצדו. אדם צריך להשכיל להבין כי גם לטבע יש דרכו המיוחדת לגמול לו לטוב ולרע על התנהגותו.
כשם שמדברים על הצורך להילחם נגד ציד לא חוקי, לא מוסרי, של חיות בר, וכשם שמושקעים מאמצי-על כדי למנוע את היכחדותם של זנים שונים של בעלי-חיים, כך עלינו להעלות למודעות את הדאגה לחיות החלשות, ובהן הכלבים והחתולים העזובים שבהם אנחנו נתקלים ברחוב. בואו לא נשכח שהכלבים והחתולים העזובים הם בדרך כלל עזובים כי בעליהם, שהחליטו תקופת מה להשתעשע אתם, כשיצאו לחופשות ולא ידעו מה לעשות אתם פשוט זרקו אותם לרחובות. חיות אלה, המתרבות ללא בקרה ברחוב, אינן מעניינות את רוב האוכלוסייה. בסופו של דבר, השירותים הווטרינריים נאלצים להמיתם. לצערי, קיימות גם קבוצות שוליים בקרב האוכלוסייה הרואות בהתעללות בבעלי-חיים דרך מעוותת של שעשוע.
בשבוע שעבר הכנסת הפילה בקריאה ראשונה הצעת חוק שבאה להסדיר סירוס ועיקור של בעלי-חיים בדיוק כדי למנוע את המתתם. הצטערתי על כך שהחוק הזה לא הצליח לעבור, משום שהוא היה צעד נכון של חמלה, צעד נכון בכיוון הנכון. אני רוצה לקוות שנדע כולנו להעביר הצעות חוק דומות, שנמצאות עכשיו בהכנה.
כאוהבת בעלי-חיים וכמי שאימצה כלב שננטש ברחוב, והוא ננטש באמצע סערת שלג בניו-יורק – ושמו "סטורם", על שם אותה סופה, והנה ה"סטורם" הזה יזכה ויכנס לפרוטוקול של הכנסת ואולי יהיה הכלב הראשון - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
סטפן כבר נכנס.
קולט אביטל (העבודה-מימד):
אז אנחנו נוסיף את "סטורם", שנשאר אתי מאז כמעט 15 שנה. "סטורם" הוא אזרח מדינת ישראל מבוגר ומתבגר. ובכן, כמי שאוהבת בעלי-חיים וכמי שאימצה כלב כזה שננטש, אני מקווה שנשכיל כולנו לגלות יחס הומני כלפי בעלי-חיים, כי בסופו של דבר גם אם הם אינם בני אדם, הרי שמגיע להם יחס אנושי.
אני, מעל במה זאת, רוצה להודות לנציגי כל אותם הארגונים שעושים ימים ולילות כדי לגייס, לעזור, כדי להביא למודעות, כדי להציל את בעלי-החיים וכדי להביא אותנו לא רק לאמץ את אותן החיות אלא גם לאהוב אותן וליהנות מהן. בסופו של דבר, אני חושבת שכל מי שמאמץ בעל-חיים – וזה הוכח – לא רק נהנה, אלא שאותם הכלבים והחתולים גם עוזרים לחולים להתגבר על מחלותיהם, ובואו לא נשכח את זה. תודה רבה.
היו"ר דוד רותם:
תודה לחברת הכנסת קולט אביטל. חברת הכנסת גלאון, אחרונת המציעים.
זהבה גלאון (מרצ):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, ראשית אני רוצה לברך את חבר הכנסת יואל חסון, שעומד בראש השדולה, על היוזמה לקיים יום מיוחד. אני חושבת שזה מסר מאוד חשוב שיוצא לציבור מכנסת ישראל, שנותן לגיטימציה להגנה על זכויותיהם של בעלי-חיים. זו הזדמנות מצוינת. מעבר לכך שהתגייסו כאן חברי כנסת מכל סיעות הבית לתמוך בנושא הזה, אני חושבת שזאת הזדמנות להכיר תודה לכל הארגונים, שחלקם מיוצגים כאן היום ביציע האורחים. אבל ארגונים להגנה על זכויותיהם של בעלי-חיים, שבמשך שנים עושים עבודה יומיומית, עבודה מפרכת שלא לשם קבלת פרס, ואף אחד לא יודע ולא שומע, אנשים שתורמים מזמנם וממרצם – אין הרבה הזדמנויות לומר להם תודה. אני חושבת שזה חשוב שהכנסת הזאת התכנסה, ולו בשביל זה.
כבר אמרו הדוברים לפני שהיום התקיים דיון מאוד חשוב בוועדת החינוך של הכנסת, בוועדה משותפת של ועדת החינוך וועדת המדע והטכנולוגיה. בעצם בדיון הזה נחשפו הפערים והעמדות המקוטבות בין מי שמבקש להגן על זכויותיהם של בעלי-החיים לבין מי שבשם המדע חושש שמבקשים לטרפד ניסויים בבעלי-חיים לצורך הצלת חיים.
אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת ולקבוע ולומר, אני לא מכירה אף אחד מחברי הכנסת שמתנגד לניסויים בבעלי-חיים. חברי הכנסת מבקשים להעביר את השדר, אולי חשוב להעביר את המסר, שכולנו בעד מחקר, בעד פיתוח, אבל אנחנו גם בעד פיקוח ובעד שקיפות. ואני מציעה לכל אותם מוסדות וארגונים לא לחשוש ולא לדחוק לפינה את הארגונים שמבקשים להיות חלק ומבקשים להשתתף בכל אותן ועדות שמבקשות לפקח. אני חושבת שהידברות, שדיאלוג בין הגופים ובין המוסדות ובין הארגונים הוא חשוב; זה דיאלוג שיכול להביא לשינוי ולהבנה וכל הצדדים יצאו נשכרים.
במעט הדקות שנותרו לי, אדוני היושב-ראש המתחלף, ברשותך, אני רוצה לדבר על נושא שקרוב ללבי, ולצערי אני לא מצליחה לקדם את הצעת החוק הזאת. אני רוצה גם לקבוע בצער: אומנם יש כאן שתי הצעות חוק שנקבע לגביהן שתשובה תינתן במועד אחר – לצערי הממשלה דחתה את כל ההצעות שהגישו שאר חברי הכנסת שנוגעות לבעלי-חיים, לניסיון לשמור על זכויות בעלי-החיים. זה שדר בעייתי ביום כזה שהכנסת מקדמת, יום מיוחד. אני רוצה לדבר על השתתפות של חיות בקרקסים, אדוני היושב-ראש. לכאורה זה נראה כיף, כל ההורים בחופש, לוקחים את הילדים לקרקסים ויש אקרובטיקה מדהימה ונהדרת. ובעצם אנחנו רואים שאותם בעלי-חיים שעושים בהם שימוש בקרקסים, איך הם נתונים להתעללות, להתאכזרות, לעינויים. ואולי הגיע הזמן לחשוב על זה שאפשר לעשות קרקסים ללא שימוש בבעלי-חיים, וזה לא רעיון רע כל כך. הצעתי את זה לממשלת ישראל, ולצערי הממשלה מתנגדת לחוק הזה. אנחנו יודעים שמחזיקים את בעלי-החיים האלה בכלובים ובתנאים שלא הולמים את טבעם. הם לא יכולים לנוע, הם נקשרים בשלשלאות. הם מוחזקים בכלובים צרים וחשוכים והם מתבקשים לעשות דברים שהם בניגוד לטבעם ובניגוד לאופיים.
ואני רוצה לסיים בציטוט שחשבתי שהוא הציטוט האולטימטיבי בנושא הזה, מדבריו של השופט חשין בבג"ץ של עמותת "תנו לחיות לחיות" נגד מפעלי נופש חמת-גדר. אדוני היושב-ראש, ברשותך אני מצטטת: "אינני מוצא כל הצדק לגרום סבל וצער לבעל-חיים מחוסר הגנה וחסר ישע רק כדי לבדר קהל צופים. המעשה הוא בפשטות מעשה בלתי מוסרי, וחלילה לנו מהתירו. החיה היא יצור חסר ישע וכמוה כקטין חסר ישע. גם החיה גם הקטין לא יוכלו להגן על עצמם ולא יוכלו לתבוע את עלבונם ולהשיב את כבודם". וגם "המתאכזר לבעלי חיים חסרי הגנה לבו יהפוך גס בקרבו וסופו שיתאכזר גם לבני אדם". תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר יולי אדלשטיין:
תודה רבה לחברת הכנסת זהבה גלאון ולשאר המציעים. אנחנו נשמע את תשובת השר עמיחי איילון בשם הממשלה.
השר עמיחי אילון:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, ראשית אני מודה לחברי הכנסת יואל חסון, יולי אדלשטיין ודב חנין, שחסכו ממני את הצורך להתנגד לנושאים שבהם עמדתי האישית היא יותר קרובה לעמדתם מאשר לעמדת הממשלה, והרצון שלי הוא להגיע לאותה הסכמה. בגלל זה גם הערתי ליושב-ראש, כשעמד פה על הדוכן. זה באמת מתוך כוונה כלשהי שעד שהממשלה תצטרך להשיב והעניין יבוא להצבעה, אפשר יהיה להגיע להסכמה שתאפשר לממשלה לא להתנגד.
אני מאוד מאוד מעריך, ומודה, ומברך את חבר הכנסת יואל חסון על שיזם ובעצם מוביל את השדולה למען בעלי-חיים. אני מצטרף לדברים שאמר יושב-ראש הכנסת הקודם, חבר הכנסת רובי ריבלין, שהייתי רוצה שכשאנחנו עושים יום מיוחד, אז מתוך רצון להאיר בפרוז'קטור על מנת להציג את עמדתנו החיובית לא יסתבר שאנחנו מתייחסים לעניין כאילו זה עניין חסר חשיבות. אני מעריך, מבלי שיש לי ניסיון בעניין הזה, שאולי זה גם עניין של פרוצדורה, אבל אני מעלה את זה פשוט כתקווה כלשהי.
אני משיב בשם הממשלה, וכמובן בשם שר החקלאות, שמופקד על הנושא הזה בממשלה. אני רוצה לומר שהממשלה ושר החקלאות מחזקים את ידיהם של כל חברי הכנסת שפועלים בנושא הזה למען בעלי-חיים, אם בחקיקה, אם בדרכים אחרות שפתוחות בפניהם, גם בכנסת וגם כאנשי ציבור. נושא רווחת בעלי-החיים הולך ותופס מקום ראוי בציבוריות הישראלית, בשיח הישראלי, במידה רבה כתוצאה מפעולת חברי הכנסת. אני מתרשם שבכנסת הנוכחית העניין תופס חשיבות רבה יותר מאשר בכנסת הקודמת. רק בגלל זה אני חושב שצריכה להיות מידה מסוימת של סלחנות כשלממשלה לוקח קצת יותר זמן להגיע למסקנות שהדיון הציבורי כבר הגיע אליהן. וחבר הכנסת יואל חסון, שמוביל את השדולה, בעצם מעוניין לקדם בקצב שלו, ואני מאוד מחזק את הצורך להידבר ולנסות להגיע להסכמה, קודם כול עם שר החקלאות וכמובן עם שאר השרים.
עם זאת, ולמרות התקדמות בשיח הציבורי ואולי ברעיונות חקיקה כאלה ואחרים, הנושא עדיין דורש עשייה רבה. אנחנו עדיין צריכים לעשות הרבה מאוד על מנת לשפר את מצבם של בעלי-החיים, גם אלה שאתנו, מה שנקרא במסגרת הבית, וגם אלה שהם במכלול המשק הישראלי. משרד החקלאות פעל בשנה וחצי האחרונה כדי לקדם רווחת בעלי-החיים ולהיטיב במשהו את מצבם, במגבלות גם של תפיסות וגם של תקציב.
משרד החקלאות פעל בצורה נמרצת בנושא שעולה לדיון, בתחום הטיפול בסוסים ובחמורים שנחשפים להתעללות כמעט יומיומית. חוק צער בעלי-חיים מאפשר להחרים בעלי-חיים שעברו התעללות, אך עד השנה לא נמצא מקום להחזיק סוסים וחמורים שהוחרמו. בשנת 2007 הקצה המשרד בפעם הראשונה 200,000 ש"ח להצלת אותם סוסים וחמורים. במסגרת התוכנית המשרד הציל ושיקם אותם, והוא מטפל בהם ומעביר אותם למשפחות מאמצות – אותם 30 סוסים וחמורים שהוחרמו כתוצאה מהתעללות. הפרויקט הזה יימשך בשנה הבאה בעלות של 300,000 ש"ח, דהיינו בהרחבה מסוימת, והמכרז לבתי המחסה לאותם בעלי-חיים כבר פורסם.
לצד מבצעים אלה החליטה הנהלת משרד החקלאות לשדרג את תפקיד הממונה על צער בעלי-חיים במשרד, שבוצע עד היום על-ידי עובדת אחת, שהיא הממונה עצמה, והמשרד יקצה לזה תקנים נוספים. ההחלטה תאפשר להגביר את האכיפה בתחום, לקדם תוכניות וליישם את חוק צער בעלי-חיים הלכה למעשה. בנושא האכיפה כולנו יודעים שמצבנו היום חייב שיפור. יחידות האכיפה של המשרד הונחו לקדם את אכיפת החוק בעדיפות ראשונה. במהלך השנה נערכו עשרות ביקורות וחקירות על-ידי יחידת החקירות של המשרד והוגשו כתבי אישום נגד חשודים. המחלקה המשפטית קידמה ומקדמת במרץ חקיקת משנה מפורטת, הקובעת כללים להחזקת בעלי-חיים, הובלת בהמות, הובלת עופות ועוד כיוצא באלה דברים.
עוד רבה העבודה, יש לטפל בבעיית חתולי רחוב, לשדרג תחנות הסגר של הרשויות – נושא שהתחיל בו משרד החקלאות בתיאום עם המשרד להגנת הסביבה, וכן לוודא כי גידול בעלי-חיים במשק החקלאי נעשה בהתאם לדרישות חוק צער בעלי-חיים. משרד החקלאות ימשיך לפעול במשותף עם הכנסת ועם ארגונים למען בעלי-חיים כדי להבטיח שמדינת ישראל תהיה מקום טוב יותר עבור בעלי-החיים שחיים בה. תודה רבה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
מה השר מציע מבחינה פרוצדורלית? דיון במליאה, בוועדה, להסיר מסדר-היום?
השר עמיחי אילון:
אני מציע להעביר את הנושא לוועדה - - -
היו"ר קולט אביטל:
חינוך, תרבות וספורט, כי זה ספורט, צער בעלי-חיים.
השר עמיחי אילון:
מקובל.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
חבר הכנסת חנין, אתה מסכים להצעת השר להעביר לוועדה?
דב חנין (חד"ש):
כן.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
חברת הכנסת אביטל – מסכימה. חברת הכנסת גלאון, את מסכימה להצעת השר?
זהבה גלאון (מרצ):
כן.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אם כן, יש לנו הצעות אחרות. חבר הכנסת ראובן ריבלין הוא הראשון, ואחריו – חבר הכנסת דב חנין.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, מובן שהצעתי להסיר מסדר-היום היא רק הצעה פורמלית – הצעה אחרת – אבל כמובן אצביע בעד הצעת השר.
אני רוצה להעיד על עצמי שבמשפחתי, בדור האחרון, גדלו שני כלבים והם היו מאוד רגישים וסבלניים לבני אדם. אף שבני אדם הרגיזו אותם, ולא פעם רוגז שהיה עלול להביא אותם חלילה לכלל רתיחה, הם גילו פיוס, גילו סובלנות, גילו הבנה לכך שלפעמים האדם מאבד את עשתונותיו. הם גידלו את ילדי, את בני ואת בנותי, והם היו להם לחברים ולאחים גדולים. אני יודע שיש אנשים אשר ירימו גבה ויאמרו: כיצד תשווה אדם לבהמה? קהלת ביקש לנזוף באדם כאשר אמר "ומותר האדם מהבהמה אין", אבל כל מי שיש לו נשמה – יש לו נשמה. פעמים רבות ראיתי באותם כלבים ידידי אמת ואנשים שאתה יכול לבטוח בהם. כך כמעט כל כלב – "סטורם" של חברת הכנסת אביטל היה כלב משוטט. כל כלב משוטט יכול להיות כמו "סטורם". כך היה "דון" וכך היה "סטפן" וכך כלבים רבים בארץ, אשר זוכים ואשר לא זוכים לתשומת הלב. החובה שלנו כבני אדם להתנהג אליהם לפחות כפי שהם מתנהגים אלינו.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה לחבר הכנסת ראובן רובי ריבלין. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.
דב חנין (חד"ש):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. ברמה הפורמלית ההצעה שלי היא כמובן דיון במליאה. לגופו של עניין, אדוני היושב-ראש, אני חושב שהנושא הזה של הגנת בעלי-חיים הוא מבחן אמיתי של כל חברה אנושית. בני האדם הם היצור החזק ביותר בכוכב הזה. הם מתוחכמים יותר, מאורגנים יותר, הם השתלטו על הכוכב, אנחנו השתלטנו על הכוכב ואנחנו מנהלים אותו קודם כול לטובת עצמנו. כאשר אנחנו עושים זאת, אסור לנו להתעלם מהדיירים האחרים שנמצאים על הכוכב הזה – בעלי-חיים, שגם להם יש יכולת לסבול, ויש יכולת להרגיש, יש יכולת לכאוב ויש יכולת להצטער.
בכנסת אימצנו עוד לפני שנים רבות את חוק צער בעלי-חיים, אבל אדוני היושב-ראש, אני אומר בצער שבחברה שאנחנו חיים בה נגרם גם היום סבל מיותר. מרבים לדבר על ניסויים בבעלי-חיים, וזה נושא חשוב שצריך לדבר בו, אבל לא רק בתחומים של ניסויים בבעלי-חיים נגרם בחברה שלנו סבל מיותר לבעלי-חיים באופן מאוד רווח – בכל מיני תחומים של החיים שלנו.
לכן, אדוני היושב-ראש, אני חושב שזה נושא שמאוד חשוב לא לקיים בו רק דיון חגיגי אחת לשנה, אלא צריך לנסות לפרק את הכותרת הכללית הזאת של הגנת בעלי-חיים להרבה-הרבה כותרות משנה, ולנסות לקיים במהלך השנה סדרה של דיונים ענייניים בכל אחד ואחד מהתחומים האלה. תודה רבה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה לחבר הכנסת חנין. בזה סיימנו את הדיון על הנושא החשוב הזה. נעבור להצבעה. ההצבעה מאוד פשוטה: מי שבעד, מצביע בעד הצעת השר והמציעים לקיים דיון בוועדה. מי שנגד, זה להסיר מסדר-היום של הכנסת.
הצבעה מס' 2
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 4
בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה.
קולט אביטל (העבודה-מימד):
אני מבקשת להוסיף אותי להצבעה בעד.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אני מצרף את קולה של אחת מהמציעים. אם כן, בעד ההצעה – 5, כולל חברת הכנסת קולט אביטל. אין מתנגדים או נמנעים. אני קובע כי הדיון יתקיים בוועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, שעוסקת באופן קבוע בחוק צער בעלי-חיים.