קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק המרכז לחקר הטרור על שם ג'ורג' בוש, התשס"ז-2007 [הצעה פ/2241/17; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת ישראל כץ) היו"ר קולט אביטל: אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה, פ/2241, הצעת חוק המרכז לחקר הטרור על שם ג'ורג' בוש. ינמק חבר הכנסת ישראל כץ. בבקשה. ישראל כץ (הליכוד): גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, זה שנים העולם החופשי נתון בעיצומה של מלחמה עולמית, שבה מצד אחד נמצא העולם החופשי ומנגד נמצאות תנועות טרור עולמיות, ובמרכזן תנועות הטרור האסלאמיות השונות שמוכרות לנו – בראשן "אל-קאעידה", הטרור השיעי האירני וארגוני טרור אחרים. יש אדם אחד, שהוא מנהיג העולם החופשי, נשיא ארצות-הברית, שבאופן נחוש, נחרץ ועקבי מפעיל את כל עוצמתה של המעצמה המובילה בעולם במאבק נגד הטרור. הצעת החוק היא להקים מרכז לחקר הטרור, כאן, במדינת ישראל, כי לנו יש עניין גדול ורב בהדברת הטרור, בחקר המניעים לטרור ושורשי הטרור – ניתוח אקדמי – מדובר בכניסת אקדמאים, בהבאת אנשים בעלי ניסיון מהארץ ומהעולם שיהיו חברים בחבר המנהלים של הגוף, יערכו מחקרים ויציעו דרכים להתחקות אחר הטרור העולמי, ובראשו, כאמור, הטרור האסלאמי העולמי, ולהתמודד עמו. יש בישראל מוחות רבים וניסיון רב. יש בעולם – גם באקדמיה, ובין אלה שעסקו בדברים – מוחות רבים ואנשים עתירי ניסיון ויכולת. לכן אני מציע, שכמו שיש מרכזים על שם אישים, או לנושאים מסוימים, יוקם כאן, במדינת ישראל, גם המכון הזה. ישבתי בממשלה, הייתי חבר בוועדת השרים לענייני חקיקה, וראיתי שהובאו – וגם קיבלו גם את תמיכת הממשלות השונות – הצעות להקים מכונים שיעסקו בעניינים תרבותיים כאלה, בענייני עדה כזאת, בעניינים כאלה ואחרים. ברגע שתתקבל הצעת החוק היא תאפשר למי שירצה – בארץ ובעולם, ובארצות-הברית – לתרום כדי לסייע בהקמת הגוף הזה, ולמי שירצה להשתתף היא תאפשר ריכוז כוחות משמעותיים לקיום מחקר, ארכיב, ארכיון, דיונים ועיסוק בנושא החשוב הזה. הרבה פעמים הממשלה והכנסת והשרים המכהנים אינם רואים את התמונה הכוללת ואינם יכולים להתפנות לטיפול עמוק ושורשי בצורך להיערך מול תופעה כזו שאני מדבר עליה, שהיום היא התופעה המרכזית ביותר בחייו של העולם החופשי. ראינו רק עכשיו איך ברגע שנכנס לתפקידו ראש ממשלה חדש בבריטניה, הוא מייד זכה לקבלת פנים בדמות ניסיונות פיגוע. ראינו מה קרה בספרד לפני הבחירות הקודמות – פיגוע שהשפיע אפילו על תוצאות הבחירות. אנחנו רואים איומים כמעט בכל בירה בעולם המערבי. אנחנו, שנמצאים בחזית המאבק מול הטרור האסלאמי, רואים עכשיו בלבנון חדירה וגלישה של ארגון "אל-קאעידה" לדרום-לבנון, מעבר לתשתית ה"חיזבאללה". אנחנו רואים חדירה של "אל-קאעידה" לתוך החברה הפלסטינית וההתארגנות שלה. אנחנו רואים את זה בעזה, עם העיתונאי החטוף, אנחנו רואים את זה במקומות אחרים, ואנחנו חייבים להקים מרכז שייערך ברמה הנאותה, במידה הנדרשת, כדי להכין תשובות ופתרונות להתמודדות אמיתית עם האיום הגדול שכולנו נצטרך להיערך לקראתו ולעסוק בו. ההצעה לקרוא למרכז על שמו של ג'ורג' בוש, כמו שאמרתי, היא ביטוי להערכה לידידותו כלפי מדינת ישראל, ידידות חסרת תקדים, לעמידתו חסרת התקדים מול הטרור העולמי, אם באפגניסטן, אם בעירק, מול סוריה ומול ה"חיזבאללה", מול כל ארגון וכל חזית, אם באפריקה או בכל מקום אחר שבו הוא תומך ומנסה לחזק גורמים שאינם חלק מהטרור ועומדים מול הטרור - ראינו עכשיו את הפיגוע בתימן - גם בארצות הערביות, שיש להן הנהגה ריאליסטית, בשיתוף פעולה עם העולם המערבי. אנחנו יודעים היטב שהמטרה של ארגון כמו "אל-קאעידה" היא להפיל את מלך ירדן, להדיח את נשיא מצרים, לפגוע בכל מדינה ערבית שמוכנה לדיאלוג ולא תומכת בקיום טרור. לכן, מן הראוי שמדינת ישראל וכנסת ישראל יתמכו בהצעה הזאת שבאה להיערך, לסמל ולשדר שאנחנו נמצאים בחזית של אותו מאבק בטרור. אבקש מחברי הכנסת לתמוך. היו"ר קולט אביטל: אפשר שאלה? ישראל כץ (הליכוד): אני חייב לציין, שביקשתי מראש הממשלה בוועדת החוץ והביטחון לתמוך בחוק הזה. זה לא הגיוני בעיני שראש הממשלה ייסע לארצות-הברית, ישב עם נשיא ארצות-הברית, יחזור וישבח בצדק את התמיכה שהנשיא הזה מעניק לישראל בתחומים ביטחוניים, לרבות האפשרות של הגדלת התקציב הביטחוני, אפשרות ריאלית מאוד, והקואליציה שלו לא תתמוך בהצעת חוק שבאה גם לתרום מבחינה מעשית, אבל גם לתת ביטוי לפועלו של נשיא ארצות-הברית. גברתי היושבת-ראש, אני מקווה שייווצר רוב בכנסת על מנת לתמוך בהצעת החוק הזאת. היו"ר קולט אביטל: אדוני, אפשר שאלה? תאיר את עינינו לגבי המימון. האם המימון למכון כזה הוא רק ישראלי, או שתבואנה גם תרומות? ישראל כץ (הליכוד): לא, הוא בהחלט מבוסס במידה רבה גם על תרומות. זה נותן את הפתח לאנשים ולגורמים – ויש גורמים רבים, לפי מיטב ידיעתי, שמעוניינים לתרום ולהיות שותפים. זה נותן את הבסיס וההכרה הישראלית למהלך הזה. מיכאל איתן (הליכוד): להיפך, זה יהיה ענף ייצוא, נקבל הרבה תרומות ונוציא מעט. היו"ר קולט אביטל: תודה. השר מג'אדלה ישיב. שר המדע, התרבות והספורט גאלב מג'אדלה: גברתי היושבת-ראש, מכובדי חברי הכנסת, נתבקשתי על-ידי השר יעקב אדרי - שנקרא לראש הממשלה – להשיב לחבר הכנסת ישראל כץ. הממשלה מבקשת להתנגד להצעת החוק מהסיבות הבאות - - - משה כחלון (הליכוד): אני לא מאמין. ישראל כץ (הליכוד): אתה הקמת את המורשת לחקר הלשון הערבית - - - שר המדע, התרבות והספורט גאלב מג'אדלה: התבקשתי על-ידי השר יעקב אדרי - - - ישראל כץ (הליכוד): אה, אתה לא מתנגד - - - שר המדע, התרבות והספורט גאלב מג'אדלה: להשיב לך עקב כך שהוא נקרא באופן דחוף לראש הממשלה. לימור לבנת (הליכוד): למה הוא נקרא באופן דחוף לראש הממשלה? משה כחלון (הליכוד): תספר לנו מה קורה שם? זהבה גלאון (מרצ): אדוני השר, איפה ביבי? למה ביבי לא בא לתמוך בג'ורג' בוש? שר המדע, התרבות והספורט גאלב מג'אדלה: במערכת הביטחון כבר קיימות יחידות שונות המטפלות בחקר הטרור ובמציאת דרכים שונות להתמודד אתו. מעבר לכך, גם באוניברסיטאות קיימים חוקרים רבים אשר חוקרים נושא זה. אין להקים תאגידים סטטוטוריים נוספים, בפרט כאשר כבר קיימות היום לא מעט יחידות אשר מטפלות בנושא. להקמת תאגיד סטוטורי יש עלויות של 8-3 מיליוני שקלים בשנה. בנוסף, מדובר בעלויות גדולות של הקצאות קרקעות. סעיף 13 להצעת החוק מסדיר את נושא הגמול בגין ההשתתפות בישיבות הוועד המנהל והחזר הוצאות. נושאי הגמול והחזר ההוצאות נמצאים בבחינה מחודשת באגף שכר והסכמי עבודה במשרד האוצר, וזאת בין היתר בעקבות הביקורת של מבקר המדינה בדבר חוסר האחידות הקיים כיום בנושאים האמורים ומביא לפגיעה בשוויון. סעיף 20 בהצעת החוק קובע את תנאי העסקתו של יושב-ראש המרכז. המרכז הינו תאגיד סטטוטורי. כללי העסקתם של כלל העובדים בתאגידים סטטוטוריים, לרבות אלה של ראש התאגיד, כפופים להוראות סעיף 29 לחוק יסודות התקציב, הקובע שגוף מתוקצב לא יסכים על שינויים בשכר, אלא בהתאם למה שהוסכם לגבי כלל עובדי המדינה ובאישורו של שר האוצר. מכאן שיש לקבוע כי תנאי העסקתו של ראש המרכז יהיו כפופים לאישור שר האוצר. אני מבין, חבר הכנסת כץ, שהתשובה לא מספקת אותך, אבל לצערי זאת התשובה. תודה רבה. היו"ר קולט אביטל: תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה. נא להצביע. הצבעה מס' 9 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה - 15 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק - 26 נמנעים - אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק המרכז לחקר הטרור על שם ג'ורג' בוש, התשס"ז-2007, נתקבלה. היו"ר קולט אביטל: בעד - 15, 26 התנגדו, אין נמנעים. אני קובעת שהצעת החוק הזאת לא עברה. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): הכנסת אמרה לא לכלב. ישראל כץ (הליכוד): אני רוצה למחות על כך שחבר הכנסת טיבי אמר, כאשר החוק נפל: "הכנסת אמרה לא לכלב". זה חמור מאוד, זה דורש בירור. זה שבוש נגד הטרור לא יכול לאפשר לטיבי לומר דברים כאלה.