קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (ניכוי בגין הוצאות טיפול בילדים), התשס"ז–2007 [הצעת חוק פ/2412/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר דליה איציק: חברי חברי הכנסת, אנחנו נעבור לנושא הבא בסדר-היום, במסגרת יום מדיניות בגיל הרך, הצעות חוק לדיון והצעות לסדר-היום. יפתח חבר הכנסת מרגי בהצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (ניכוי בגין הוצאות טיפול בילדים), התשס"ז–2007. הנמקה מהמקום. אני מבינה שהשר לא משיב. נכון, אדוני השר? השר חיים רמון: אני לא משיב. יש כאן שרים שיוכלו להשיב - - - חיים אורון (מרצ): הוא מבין משהו בגיל הרך? יעקב מרגי (ש"ס): גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי השר, זו גם ההזדמנות לברך אותו. מכובדותי-גבירותי ביציע, רעיית ראש הממשלה, אני מעלה את הצעת החוק, ואני מודה לממשלה על תמיכתה בהעלאתה את יום מדיניות בגיל הרך. הצעת החוק מדברת על תיקון פקודת מס הכנסה, על ניכוי בגין הוצאות טיפול בילדים. בימים שבהם מדברים על עידוד נשים לצאת לעבודה ולשאת בנטל, לא ייתכן שמרכיב עיקרי בהוצאה שמאפשרת את ההכנסה הזאת של האשה לא יוכר. כל הכנסה חייבת במס ולא מתייחסים להוצאה שמסייעת לכך שהיא תוכל לצאת לעבודה. יש חוק בחשבונאות, שלפיו שכשיש הוצאה שמוכח שהיא לטובת ייצור ההכנסה, ראוי שהיא תהיה מוכרת כהוצאה. אני חושב שהגיע הזמן שגם לגבי הוצאות טיפול בילדים מדינת ישראל תחוקק חוק כדי שאפשר יהיה להכיר לנשים עובדות בהוצאה הזאת של טיפול בילדים בגיל הרך. ראובן ריבלין (הליכוד): - - - הממשלה התחייבה לא לבטל את זה בחוק ההסדרים - - - יעקב מרגי (ש"ס): אתה יודע, גם כשהיא מתחייבת היא לפעמים לא עומדת בזה. אל תיתן להם חומר למחשבה. היו"ר דליה איציק: חברי הכנסת, אין תשובת שר. לכן אנחנו עוברים להצבעה. חיים אורון (מרצ): אני מבקש להציע הצעה אחרת. היו"ר דליה איציק: בבקשה, אדוני, יש לך הצעה אחרת? חיים אורון (מרצ): אני מתנגד. היו"ר דליה איציק: בבקשה, פרט ונמק. אתה בוודאי מתנגד טכנית. חיים אורון (מרצ): לא, זה לא טכני. גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, מה שאני הולך לומר עכשיו אינו טכני. אני חושב שצריך לעשות מאמץ ענקי כדי לאפשר לנשים לצאת לעבודה ולממן את ההוצאות שקשורות בעבודתן. אני חושב שמס הכנסה הוא אחד הכלים הפחות טובים לכך. מה המשמעות של מס הכנסה? א. מחצית מהנשים העובדות הן מתחת לסף המס, הן לא משתכרות מספיק. אלה שאתה רוצה לעזור להן הכי הרבה, הן פשוט לא בסיפור הזה. ככל ששיעור המס שלך גבוה יותר – אתה רואה-חשבון וגם זה שעומד על-ידך רואה-חשבון, ואני לא רואה-חשבון, ואתם יודעים שכל מלה שאני אומר מדויקת – ככל שסף המס גבוה יותר, המדינה נותנת לי מתנה גדולה יותר. אביגדור יצחקי (קדימה): - - - מס הכנסה שלילי. חיים אורון (מרצ): בסוף אותה אשה תיפול, כי היא לא במס הכנסה שלילי, כי היא כבר מעל לזה; היא לא במס הכנסה, כי היא מתחת לזה, והיא לא מקבלת כלום. למה קורה הדבר? זה קורה כי במקום שהממשלה תלך בדרך המלך ותאמר, לא בהצעה מהמקום ולא בתרגיל קואליציוני: אני מקימה מעונות-יום ומשתתפת בהחזקתם; מי שסף ההכנסה שלו נמוך יקבל את זה בחינם; מי שסף ההכנסה שלו קצת יותר גבוה משלם על זה X; מי שסף ההכנסה שלו גבוה מאוד משלם את העלות המלאה – ואז יש מס הכנסה למעלה שממסה את הכול – היות שלא הולכים כך, אז אומרים שמס הכנסה שלא משלמים, זה לא בתקציב. להקים מעון-יום – זה בתקציב. היות שקודש הקודשים הוא ששיעור נטל המס לא יגדל, אז האם העובדת תשלם 800, 900, 1,200 שקל בעבור המעון לילדיה, וזה בסדר, כי זה לא מס. למה ללכת בדרך הזאת? אתה בוודאי תשאל אותי אם זה לא יותר טוב מהמצב הקיים. זה יותר טוב מהמצב הקיים. אבל איפה אתם? איפה סיעת ש"ס? איפה הקואליציה הזאת? אותן אמהות עובדות במקום שבו אתה גר ובסביבה שבה אני חי, רובן הגדול לא יקבלו שקל אחד, לא בבאר-שבע ולא בירוחם ולא בשדרות ולא בנתיבות – אתה יודע את זה. יתחילו בעומר. עיני לא צרה בהם. השאלה היא, מה תפקידנו בבית הזה. במקום לקחת את אותם סכומים – אז אמרו לי: עושים ניסיון בבית-שאן לראות איך זה עובד. מה צריך כל כך הרבה לעשות? תקימו מעונות-יום, תורידו עוד גן גיל חינוך חובה חינם. זה המנגנון הנכון לעשות, ולא כך. ואחר כך, אם תעביר את זה בסוף בקריאה שלישית למרות דעתי, אני לא אשב שבעה. אבל אני חושב שהמסלול לא נכון. על-פי התקנון, אני אצביע נגד. היו"ר דליה איציק: יש לך זכות, אם אתה רוצה, אז בבקשה. יעקב מרגי (ש"ס): אני מודה לך גברתי, כי זו ההזדמנות, כי אין הטכניקה של הנמקה מהמקום. אבל אני אומר דבר כזה: אתה צודק בעיקרון. האויב של הטוב מאוד זה המצוין. הממשלה לא תוכל לשאת בנטל - - - חיים אורון (מרצ): - - - יעקב מרגי (ש"ס): האוצר לא יעמוד בנטל של פתיחת מעונות-יום חינם לכל הנשים העובדות. היום יש דירוג של נשים. מה שאתה הצעת קיים, לא מספיק. אני מודע לכך שאלה שסף ההכנסה שלהם נמוך לא יקבלו. אבל אל תגזים, הרבה נשים משתכרות שכר שחייב במס. חיים אורון (מרצ): - - - נשים עובדות - - - יעקב מרגי (ש"ס): נכון, אין מה לעשות, זה הרע במיעוטו. אני מבטיח לך, אם תצליח לקדם שהמעונות יהיו חינם, אני מבטל את הצעת החוק. חיים אורון (מרצ): - - - היו"ר דליה איציק: תודה. חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. מי שמצביע בעד – מצביע בעד הצעתו של חבר הכנסת מרגי, ומי שמצביע נגד – מצביע בעד הצעתו של חבר הכנסת ג'ומס אורון. אם ההצעה הזאת תעבור, היא תעבור לוועדה לקידום מעמד האשה. רבותי חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 14 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 2 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (ניכוי בגין הוצאות טיפול בילדים), התשס"ז–2007, לדיון מוקדם בוועדה לקידום מעמד האשה נתקבלה. היו"ר דליה איציק: ובכן, חברי חברי הכנסת, ההצעה תעבור לדיון בוועדה לקידום מעמד האשה.