קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק להגנת חיית הבר (תיקון – בעל-חיים ימי), התשס"ז–2007
[הצעת חוק פ/2481/17; "דברי הכנסת", חוב' כ"א, עמ' .]
(הצעת חבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין)
היו"ר עתניאל שנלר:
אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה: הצעת חוק להגנת חיית הבר (תיקון – בעל-חיים ימי), התשס"ז–2007, של חבר הכנסת יולי אדלשטיין. היום זה רק תשובה והצבעה. אדוני השר, בבקשה, התשובה.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין, בניגוד להצעת החוק הקודמת, שאנו תומכים בה, להצעה הזאת אנחנו מתנגדים. להלן ההנמקה: הצעת החוק שלפנינו נועדה להרחיב את תחולתו של החוק להגנת חיית הבר על כל בעלי-החיים הימיים, לרבות דגים ואלמוגים. המטרה היא להכיר בבעלי-החיים הימיים כחיות בר מוגנות על-פי החוק, כך שפעולות כגון סחר, החזקה והעברה של בעלי-חיים ימיים יותנו בקיומו של היתר.
היו"ר עתניאל שנלר:
חברי חברי הכנסת, יש רעש גדול מאוד באולם. אני מאוד מבקש.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
נוסף על כך, לא יהיה אפשר לצוד אותם אלא בהיתר ולמטרות המפורטות בחוק.
המשרד להגנת הסביבה סבור כי הגנה על בעלי-החיים חשובה, וראוי כי בעלי-החיים הימיים יזכו להגנה מסוימת מפני פגיעה בהם. אין חולק כי פגיעה בלתי סבירה בבעלי-חיים אלה עלולה להפר את האיזון הקיים בטבע ולגרום נזק למגוון הביולוגי בים. עם זאת, החלה גורפת של הוראות החוק להגנת חיית הבר על כל בעל-חיים ימי - - -
היו"ר עתניאל שנלר:
אדוני השר, רגע בבקשה. חברי חברי הכנסת, קשה מאוד לקיים דיון ברעש כזה. אנחנו נמתין עד שיהיה פחות רעש. חבר הכנסת גבאי, אני מודה לך. חבר הכנסת וקנין, תודה רבה. אנחנו רוצים להקשיב. תודה. אדוני השר, בבקשה.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
עם זאת, החלה גורפת של הוראות החוק להגנת חיית הבר על כל בעל-חיים ימי, לרבות דגים, תיצור מצב אבסורדי שבו כל פעולת דיג תהיה מחויבת בהיתר מכוח החוק להגנת חיית הבר. שר החקלאות, אני בטוח שאתה מאשר את הדברים שאני אומר עכשיו, שכל פעולת דיג, למעשה, תצטרך לזכות באישור נפרד.
היו"ר עתניאל שנלר:
אדוני השר, אני עוצר כאן את הדיון עד שיהיה שקט. אי-אפשר להמשיך כך.
חיים כץ (הליכוד):
תקבע למחר.
היו"ר עתניאל שנלר:
חבר הכנסת שי חרמש, אני מבקש ממך. השר אדרי, בבקשה.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
אני לא יודע למה המהומה כאן.
היו"ר עתניאל שנלר:
חבר הכנסת יואל חסון, אנא. אי-אפשר לקיים דיון כשכולם מדברים באולם הזה. שר מדבר ועונה על הצעת חוק, וכאילו אין ערך לדברים שהוא אומר.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
שר החקלאות, אני מבקש: השותפות שלך בחוק הזה לא פחות חשובה מהשותפות שלי. אני אומר את הדברים האלה לא בכדי.
נוסף על כך, בפקודת הדיג קיים מנגנון להגבלת דיג באמצעות רשיונות אשר שר החקלאות רשאי להנפיק לפי שיקול דעתו. מנגנון זה מאפשר לאסור דיג של מינים מסוימים של דגים ובעלי-חיים ימיים אחרים, וכן לאסור דיג באזורים מסוימים.
השרה רוחמה אברהם-בלילא:
- - -
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
אני אקרא לו.
היו"ר עתניאל שנלר:
סליחה. בבקשה. נוהל מוזר - מה שקרה כאן עכשיו. בבקשה, אדוני השר ימשיך.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
לפיכך, שיפור ההגנה על בעלי-חיים ימיים צריך להיבחן מול משרד החקלאות.
אדוני שר החקלאות, אנחנו כאן הולכים ביחד - -
חיים כץ (הליכוד):
לא בטוח. לא בטוח.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
- - זה לא יכול להיות שאנחנו הולכים ביחד וברגע האחרון יש התבטאות כזאת או אחרת. לאורך כל הדרך תיאמנו אתכם את הצעת החוק הזאת, ולא יעלה על הדעת שאחרי שוועדת השרים לחקיקה אישרה את אשר אישרה על דעתכם ועל דעתנו - והחלק שלכם עוד יותר גדול משלנו - יהיו חילוקי דעות.
איתן כבל (העבודה-מימד):
- - - שאפשר יהיה להעביר את זה בקריאה טרומית.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
סליחה. יש החלטה. אני לא יודע כיצד בדיון אחר אפשר לקבל החלטה אחרת. זה מאוד משמעותי. אני יכול להגיד לך בנוגע לחיות הבר המוגנות שיש בעיות רציניות מאוד בנושא הזה, ולא יהיה אפשר - ההתנגדות שלנו היא התנגדות מוחלטת לעניין הזה, עם משרד החקלאות, ואני לא מבין מדוע צריך להעסיק את הוועדות, שגם כך עמוסות בהצעות חוק שלא תעבורנה.
איתן כבל (העבודה-מימד):
- - -
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
מסיבות אלה החליטה ועדת השרים לחקיקה ואכיפת החוק להתנגד להצעת החוק. לפיכך, אני מבקש כי מליאת הכנסת תדחה אותה. תודה.
היו"ר עתניאל שנלר:
תודה רבה לשר. חבר הכנסת אדלשטיין, יש לך זכות לחמש דקות. אתה רוצה לנצל את חמש הדקות? בבקשה.
יולי יואל אדלשטיין (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, אני רוצה לנצל לא חמש דקות אלא 30 שניות. הצעת החוק היא הצעת חוק טובה. עובדה שהיא חוצה מפלגות וסיעות, ורבים בקדימה, בעבודה, במפלגת הגמלאים ובמפלגות נוספות, ודאי באופוזיציה, תומכים בה. במסגרת 30 השניות, אני מודיע למליאה שבמשך חצי שנה אני מנסה לתאם את הצעדים שלי עם משרד החקלאות, וטרם זכיתי לתיאום כזה. אם הקואליציה תשנה את עמדתה עתה, אני מתחייב מעל דוכן הכנסת כי התקדמות בהצעת חוק חשובה זו תהיה אך ורק בתיאום עם הממשלה. תודה רבה.
היו"ר עתניאל שנלר:
אדוני השר, הוא הציע הצעה. האם אתה מעוניין להתייחס? החברים אולי לא שמעו. חבר הכנסת אדלשטיין אמר. אדוני השר, בבקשה.
השר להגנת הסביבה גדעון עזרא:
אני אחרי שיחה גם עם שר החקלאות, ואין סיכוי שאנחנו נסכים להצעת החוק הזאת. לכן, חבל להעביר הצעות שלא תתקיימנה לוועדות הכנסת, שגם כך עמוסות. לכן, אנחנו מתמידים בדרישתנו להתנגד להצעת החוק.
היו"ר עתניאל שנלר:
תודה רבה לשר.
חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה.
הצבעה מס' 2
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה - 40
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק - 26
נמנעים - 1
ההצעה להעביר את הצעת חוק להגנת חיית הבר (תיקון – בעל-חיים ימי), התשס"ז-2007,
לדיון מוקדם בוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
היו"ר עתניאל שנלר:
בעד - 40, נגד - 26 ונמנע אחד. אם כן, אני קובע שהצעת חוק להגנת חיית הבר (תיקון – בעל-חיים ימי), התשס"ז-2007, עברה, והיא תידון בוועדת הפנים והגנת הסביבה.
אלכס מילר (ישראל ביתנו):
- - - לפרוטוקול שאלכס מילר מודיע שבטעות הוא הצביע במקום של - - -
היו"ר עתניאל שנלר:
בסדר. קיבלנו את הערתו. נא לתקן.
בטרם נעבור לסעיף הבא, אני מבקש מיושב-ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת טל, לעלות לדוכן. האם הוא נמצא כאן? הוא ביקש להודיע הודעה. ובכן, אנחנו נעבור לסעיף הבא, וכשהוא יהיה הוא יוכל להודיע הודעה.