קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הביקורת הפנימית (תיקון – חיזוק ביקורת פנימית), התשס"ז-2007 [הצעת חוק פ/2527/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר מגלי והבה: אנו ממשיכים בסדר-היום: הצעת חוק פ/2527, הצעת חוק הביקורת הפנימית (תיקון – חיזוק ביקורת פנימית), התשס"ז-2007, של חברי הכנסת אריה אלדד ושלי יחימוביץ. ינמק חבר הכנסת אריה אלדד, תשובה והצבעה במועד אחר, והצמדנו עוד שתי הצעות דומות. בבקשה. אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל): תודה. אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, חברי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת, של חברת הכנסת יחימוביץ ושלי, נועדה לנסות לבצר את מעמד הביקורת הפנימית כנדבך נוסף במאבק נגד השחיתות במדינת ישראל. השחיתות היא עובדה קיימת, ולתחושת רבים היא הולכת וגוברת. מי ששמע את היועץ המשפטי לממשלה בטקס הסיום של בוגרי הפקולטה למשפטים בבר-אילן, לפני כעשרה ימים, שמע איך היועץ המשפטי של הממשלה מדבר על מדינה תחת אזהרה, מדבר על מצב שבו שרים נכנסים ויוצאים מחדרי החקירות, מצב של מדינה בנבצרות, של תחושת ייאוש בציבור מפני השחיתות שהשתלטה על המנגנון השלטוני. לכן כל חוק שמכוון לבצר את מעמדה של הביקורת ולחזק את המאבק בשחיתות צריך להתקבל על-ידי הבית הזה. ועדת השרים לחקיקה דנה בהצעת החוק הזאת, וההצעה זכתה בה לרוב – ארבעה מול שלושה – אבל אז הגיש שר המשפטים ערר, ומעמד ההצעה הוא כאילו הממשלה מתנגדת, ולכן, כדי שנוכל לבוא בדברים עמו, ביקשנו שהתשובה וההצבעה יינתנו במועד אחר. אמרנו: הביקורת הפנימית היא כלי מרכזי במאבק בשחיתות במינהל הציבורי. הצעת החוק שלנו נועדה לתקן את החוק המקורי ולשפר אותו – חוק משנת 1992, ומאז, כאמור, חווינו לצערנו גל הולך וגובר של שחיתות, כמעט צונאמי של שחיתות. ההצעה הזאת נועדה לעשות כמה דברים, ואפרט את חלקם: היא באה להוסיף לרשימת הגופים החייבים בביקורת פנימית גופים רבים שהיום אינם מחויבים בביקורת כזאת. גם את מינהל הכנסת, שבה אנו עומדים ומחוקקים, ואת מינהל בית נשיא המדינה ואת משרד מבקר המדינה עצמו וכל משרד ממשלתי, לרבות יחידות סמך של משרד וכל מפעל או מוסד של המדינה, או מוסד, או גוף אחר שהוקם על-פי חוק ועומד לביקורת המדינה, וצבא-הגנה לישראל והמוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים וחברות ממשלתיות וארגוני עובדים וגופים שהם גופים נתמכים – כהגדרתם בחוק יסודות התקציב, וקופות-החולים והסוכנות היהודית והקרן הקיימת לישראל ומוסדות ההסתדרות הציונית ועיריות ומועצות מקומיות ומועצות דתיות ומוסדות להשכלה גבוהה שהוכרו לפי חוק ההשכלה הגבוהה, מוסדות בריאות כמו בתי-חולים ומוסדות אחרים, תאגידים, גם תאגידים ללא כוונת רווח, ומפעלים – שאחד הגופים שמנינו לעיל שותף בחלק גדול בהנהלתו. ובכן, אנו מנסים לחייב מוסד של ביקורת פנימית בתוך רוב הארגונים הציבוריים, כדי להיאבק בתופעות השחיתות שדיברנו עליהן קודם. הצעת החוק הזו באה לתאם בין עבודתם ודרכי מינויים של מבקרים פנימיים ביחידות או בגופי משנה של הגופים המבוקרים. אם התמנה מבקר פנימי אחד למשרד ממשלתי, ולאותו משרד יש גופי משנה ויחידות סמך, אנו מבקשים שמבקר הפנים שהתמנה יהיה שותף במינוי המבקרים הפנימיים ביחידות הסמך האלה ועבודתם תהיה מתואמת עם המבקר הראשי של אותו גוף. אנו גם מבקשים שעקרון האי-תלות של המבקר יחוזק בכך ששכרו, דרגתו ותנאי עבודתו של מבקר הפנים ייקבעו בידי הגוף המפקח על גוף הביצוע, למשל בעירייה על-ידי מועצת העיר, בתאגיד על-ידי הדירקטוריון או בחוק העיקרי, וייקבעו כללי סף לדירוג המבקר ושכרו יושווה לזה של מקביליו בתפקידים דומים. החוק בא גם להסדיר רישוי – וזאת נקודת מחלוקת – למבקרים פנימיים, כי אנו סבורים שביקורת פנימית היום אינה רק מעבר על טורי מספרים של בעד או נגד ויתרות זכות או חובה. אנו סבורים שהביקורת הפנימית היא גם מקצוע של ממש, ולכן אנו מבקשים שיהיה תהליך רישוי למי שהופך להיות מבקר פנים. החוק המוצע קובע גם, כי בגופים שנתונים לביקורת מבקר המדינה, מבקר הפנים יהיה אחראי למעקב אחר תיקון הליקויים שמבקר המדינה הצביע עליהם, וכי מעמדו של מבקר הפנים, כמי שמטפל בחושפי שחיתות בארגון, יעוגן במסגרת החקיקה הראשית, ובמסגרת זו גם ייקבע חיסיון למי שחשף שחיתות בארגון, כי היום אנו מוצאים שחושפי שחיתות ברוב המקרים נחשפים להתאנות או להתנכלות מצד מושאי הביקורת שלהם. הצעת החוק קובעת גם כפיפות של מבקרי הפנים לא רק למנכ"ל המשרד אלא גם למי שממונה על המנכ"ל, ונועדה לוודא כי ממצאי הביקורת יוגשו גם לוועדת ביקורת, גם לדירקטוריון וגם לגוף הממונה על הגוף המבוקר. החוק מציע גם איך תיקבע תוכנית העבודה של מבקר הפנים ומה יהיה תקציבו – כאחוז נתון מתקציב הגוף המבוקר או בדרך אחרת - שוב, כדי לבצר מעמד בלתי תלוי ועצמאי של מבקר הפנים בתוך הארגון. לחוק עוד סעיפים רבים אחרים, אבל אני רואה שזמני תם. היו"ר מגלי והבה: אתן לך דקה, כי מראש נתתי לך פחות מהזמן. אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל): תודה. החוק נועד גם לפרט איך אנו רוצים לנהוג בממצאים שמבקר הפנים מעלה ומעלים חשד לעבירה פלילית, וליצור מנגנון שיגן על מבקרי הפנים עצמם מפני הרעה בתנאי עבודתם וקיצוץ הכלים העומדים לרשותם. אנו מכירים מצבים שבהם מבקרי פנים רבים שעשו את מלאכתם נאמנה וגילו ליקויים, שלא לומר שחיתות ממש, בגוף, מצאו את משרדם נעול, את הטלפון שלהם מנותק ואת המחשב שלהם משודרג חמישה דורות לאחור, למכשיר שעובד על קיטור ואינו מסוגל לעשות שום פעולת מחשוב אמיתית. אנו – על קצה המזלג – מבקשים לחזק את מעמדם של מבקרי הפנים ומקווים שהמשא-ומתן שנקיים גם עם שר המשפטים יגרום לו למשוך את הערר שהגיש ולתמוך בהצעת החוק שלנו. תודה. היו"ר מגלי והבה: תודה לחבר הכנסת אריה אלדד.