קטע מדברי הכנסת

DOC 7,022 תווים המסמך המקורי ↗
הצעת חוק ירושלים ובנותיה, התשס"ז-2007 [הצעת חוק פ/2640/17; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת ישראל כץ) היו"ר אמנון כהן: ממשיכים בסדר-היום. הצעת חוק ירושלים ובנותיה, התשס"ז-2007. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): לא, אדוני. היו"ר אמנון כהן: היה דיאלוג ביניכם. דיברתם ביניכם. נגמר. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): ביקשתי הודעה. היו"ר אמנון כהן: אדוני, לא קיבלתי את ההודעה שלך. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אדוני, זה לא יכול להיות. מגיע לי. היו"ר אמנון כהן: אדוני, אתה שאלת שאלה, הוא השיב לך תשובה, ונגמר הסיפור. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): הוא השמיץ אותי מעל לבמה. תקרא את הסעיף בתקנון. אתה עובר על התקנון ומנהל את הישיבה שלא כראוי. היו"ר אמנון כהן: בסדר. שאלת שאלה, ענו לך ונגמר הסיפור. לא קיבלתי את ההודעה שלך. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אתה לא יכול לא לקבל. היו"ר אמנון כהן: אני יכול. לא קיבלתי את ההודעה שלך. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אתה מאלץ אותי להגיש תלונה לוועדת האתיקה. היו"ר אמנון כהן: תגיש מה שאתה רוצה. בבקשה, אדוני. ישראל כץ (הליכוד): אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, כאשר מועמד המפלגה הדמוקרטית לנשיאות ארצות-הברית, ברק אובמה, נשא את דבריו לפני נציגות יהודי ארצות-הברית, הוא אמר: ירושלים בירת ישראל, בריבונות ישראל, ירושלים שלמה ובלתי מחולקת. הוא לא אמר - שכונות ערביות, הוא לא הציע למסור את הר-הבית ואת המקומות הקדושים לידי הפלסטינים. הוא אמר: ירושלים השלמה והמאוחדת, בירת ישראל בריבונות ישראל. כאשר ג'ון מקיין, מועמד המפלגה הרפובליקנית לנשיאות ארצות-הברית, המתמודד מולו, אמר שיש להעביר את שגרירות ארצות-הברית לירושלים, הוא לא אמר - ירושלים המחולקת; הוא לא אמר - שכונות ערביות, והוא גם לא הציע לנהל משא-ומתן על ירושלים. הוא אמר: ירושלים. אדוני היושב-ראש, כששמעתי את הדברים, אני חייב לומר, וקראתי את ההודעה - לבי נחמץ. הרי ראש ממשלת ישראל ביקר רק לפני כמה ימים בארצות-הברית, והוא מתבטא כאן, בכנסת ובכל העולם. שאלתי את עצמי מדוע ראש ממשלת ישראל, שהיה גם ראש העיר ירושלים, לא יכול לדבר על ירושלים כמו שמדברים המנהיגים החשובים ביותר בעולם; מדוע הוא לא יכול להציע לחזק את ירושלים, להרחיב את ירושלים, לבסס את ירושלים, לומר שלא נוותר על ירושלים השלמה והמאוחדת; מדוע הוא מנהל משא-ומתן על ירושלים, על חלוקת ירושלים, במקום לחזק אותה. חוק ירושלים רבתי, בירת ישראל, בא לעשות את הדבר המתבקש כעת - לחזק את ירושלים מבחינה מדינית, גיאוגרפית, דמוגרפית, כלכלית. אני חייב לומר שבעבר – זה נשמע כאילו זה היה לפני המון שנים, אבל זה לא היה לפני כל כך הרבה שנים – כאשר ראש הממשלה אולמרט היה ראש העיר ירושלים, הוא עצמו הביא לממשלה הצעה דומה, להקים את ירושלים רבתי, ועד כמה שאני יודע, ההצעה גם התקבלה בממשלה. ממשלת ישראל אישרה את בקשתו להקים את ירושלים רבתי, בירת ישראל. ובכן, מה נשתנה עד כדי כך, שהיום הממשלה בראשותו מתנגדת להצעת החוק הזאת שבאה להרחיב את תחום שיפוט ירושלים ולכלול בה את מעלה-אדומים, גבעת-זאב, ביתר-עילית, גוש-עציון – הבהרתי שבגלל כל מיני היבטים, אני אציע שלא לכלול את מבשרת ולצרף את גוש-עציון – ולהקים את ירושלים רבתי, כפי שהיא מוגדרת, כפי שהיא גם בנויה מבחינה הגיונית, מבחינה גיאוגרפית? זה יחזק את ירושלים מבחינת תושבים, זה יחזק את יכולת העמידה של ירושלים, זה יעביר מסר חשוב לכל העולם שאנחנו מחזקים את ירושלים ולא מחלישים אותה, וזה הדבר הנכון לעשות בתקופה הזאת. אנחנו שומעים וקוראים על משאים-ומתנים שמתנהלים בבתי-מלון ובמקומות אחרים. ברור שמדברים על ירושלים, והבהירו כבר אבו מאזן וכל הצמרת הפלסטינית שבלי שתימסר להם כל ירושלים עד קווי 1967, הם לא יפנו וייגשו לשום הסכם. אני חושב, אדוני היושב-ראש, שבתקופה הזאת, דווקא כשהממשלה כל כך חלשה, הכנסת - - - בנימין נתניהו (הליכוד): האם ראש הממשלה דיבר על ירושלים בוושינגטון? ישראל כץ (הליכוד): הוא לא דיבר, זה מה שצרם לי. אני חייב לומר - - - בנימין נתניהו (הליכוד): אז אולי מוטב שלא דיבר. ישראל כץ (הליכוד): אולי מוטב שלא דיבר. אולי הוא אמר דברים שהוא לא צריך לומר, ואני בטוח שהדברים נאמרים גם אם יש מי שמתעקש לא לשמוע ולא לראות. בנימין נתניהו (הליכוד): נכון. ישראל כץ (הליכוד): אבל כאשר אני משווה דווקא, אם אני יכול לומר – ניקח את מועמד המפלגה הדמוקרטית, שנחשד כמי שאינו תומך במדינת ישראל, והוא עומד ואומר את הדברים בצורה כל כך ברורה, לחשוב שראש ממשלת ישראל – השר רפי איתן, אתה הרי תומך בירושלים, כמו שאתה תומך ברמת-הגולן, אבל אתה יושב בממשלה – השר איתן, השר רפי איתן – אתה יושב בממשלה שראש הממשלה שיושב בראשה ועומד בראשה לא מוכן לומר על ירושלים את מה שאומר ברק אובמה, את מה שאומר מקיין, שאין להם שום חובה. בעצם, יש כאן דבר שעוד לא נעשה מעולם. בהתנדבות, ללא שום לחץ, ללא שום אילוץ, באים ושמים את ירושלים על שולחן המשא-ומתן, וכבר רומזים ואומרים גם כאן, מעל במת הכנסת, שידוע שהשכונות שצורפו לירושלים הן שכונות שלא צריכות להיות חלק מירושלים. הדברים נאמרים, ובעצם על מה יש לנהל משא-ומתן? אדוני היושב-ראש, אם תוקם מועצת ירושלים רבתי ותוקם ירושלים רבתי, ניתן יהיה לצרף לירושלים יישובים, בלי לפגוע בעצמאות האוטונומית, המוניציפלית של אותם יישובים, כפי שמקובל בפריס רבתי ובלונדון רבתי, ניתן יהיה לחזק את ירושלים ולפעול במגוון של תחומים. אבל הדבר שהכי מפליא אותי, אדוני היושב-ראש, הוא איך יכולות להתנגד להצעת החוק המפלגות הציוניות שיושבות כאן בכנסת. הרי גם יוסי ביילין טוען – לפחות באופן פורמלי – שהוא בעד זה שמעלה-אדומים, גוש-עציון, גבעת-זאב וביתר יהיו בריבונות ישראלית. הרי מנהיגות מפלגת העבודה טוענת שהשטחים האלה צריכים להיות בריבונות מדינת ישראל. בעצם, כל המפלגות הציוניות אומרות, או אמרו לפחות בעבר, שהיישובים האלה צריכים להיות חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. אז מדוע לא להצביע ולא לאפשר לכנסת לצרף אותם לירושלים רבתי, כשם שהכנסת עשתה לגבי רמת-הגולן, כאשר היא העבירה את חוק הגולן וקבעה שרמת-הגולן תהיה חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל? יש כאן הזדמנות ואפשרות כמעט בלתי חוזרות, דווקא בתקופת הדמדומים הזאת, דווקא בתקופה שההישרדות עולה על החיוניות, דווקא בתקופה שאין לממשלה גיבוי וכיוון אמיתי ללכת אליו, מבחינת המנדט הציבורי שלא עומד לרשותה – דווקא לכנסת יש אפשרות. שהרוב הברור שנמצא כאן ותומך בחוק הזה יסיר מעליו את האיסורים הקואליציוניים ואת האילוצים האחרים ויתמוך בחוק. אני שמח שסיעת ש"ס הודיעה וקיבלה החלטה שהיא תתמוך בחוק הזה כאשר הוא יעלה להצבעה - חוק ירושלים רבתי - - - היו"ר אמנון כהן: כשיעלה. ישראל כץ (הליכוד): כשיעלה. אני מקווה שכבר בשבועות הקרובים, אולי בעוד שבוע, הוא יעלה להצבעה. אני קורא – אדוני השר רפי איתן, אני יודע שבאופן עקרוני אתה בעד החוק הזה. אני מקווה שתתייצב לתמוך בחוק בהצבעה, כאשר היא תהיה, ואני משוכנע שהרוב שיש כאן בבית יוכל להעביר מסר של תקווה לעם היהודי, לתושבי מדינת ישראל, שלפחות ידעו שהכנסת היא בעד ירושלים לפחות כמו ברק אובמה וג'ון מקיין. התפקיד העיקרי שלנו הוא לחזק את העם היהודי, את המורשת היהודית, לחזק את ירושלים, שהיא בירתה הרוחנית והמדינית של מדינת ישראל. חבר הכנסת אופיר פינס, מדוע לא תתמוך בחוק? הרי אתה מאמין שכל היישובים האלה צריכים להיות חלק ממדינת ישראל - - - אופיר פינס-פז (העבודה-מימד): נכון. ישראל כץ (הליכוד): אנחנו יודעים הרי – ואנחנו רואים את הפארסה של מה שקרוי כרגע "השיחות", ואנחנו רואים שלממשלה אין שום דרך. אני מקווה שכאשר זה יגיע לוועדה שאתה עומד בראשה, תנהג מנהג הגינות כמנהגך, ותאפשר לחוק הזה שיעבור כאן, בעזרת השם, להתקדם במהירות, ולכנסת נעביר מסר עצום, מהבחינה הזאת, שלא יפגע בשום דבר - לא יפגע בשום דעה של מישהו לגבי דברים אחרים - של הרחבת גבולה של ירושלים וחיזוקה בעת הזאת. הגיע הזמן שהציבור הישראלי יקבל גם מסרים חיוביים, מחזקים וחזקים מהבניין הזה. תודה רבה. היו"ר אמנון כהן: מה סיכמת, אדוני? לא תהיה הצבעה היום, כן? ישראל כץ (הליכוד): תשובה והצבעה במועד אחר. היו"ר אמנון כהן: מועד אחר. אוקיי.