קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק חינוך ממלכתי (תיקון - מוסד חינוך תרבותי ייחודי), התשס"ז-2007 [הצעת חוק פ/2733/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר קולט אביטל: הצעת חוק פ/2733 - של חבר הכנסת מרגי. נא לעלות. דוד טל (קדימה): - - - שרת החינוך יולי תמיר: - - - קריאות: - - - יעקב מרגי (ש"ס): גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת - - - היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת טל, נא לשבת. חבר הכנסת כהן. נא לתת לחבר הכנסת מרגי לדבר. קריאות: - - - היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת טל, אני קוראת לך לסדר. יעקב מרגי (ש"ס): גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, מכובדי השרים, אפילו מתנגדי הממסד הדתי, בהשקפתם, הגיעו למסקנה שהציבור הדתי בישראל - - - היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת ריבלין, נא לשבת. יעקב מרגי (ש"ס): אפילו מתנגדי הממסד הדתי, בהשקפתם, הגיעו מזמן למסקנה שהציבור הדתי במדינה הוא הוא שומר הגחלת של הזהות היהודית במדינת ישראל. ב-1 בספטמבר יכולה להיות סיטואציה שתלמידים בגיל התיכון לא יהיו מתוקצבים בחוק חינוך חינם של מדינת ישראל. אני קורא כאן לכל החברים לתמוך בהצעות החוק, הן של יהדות התורה והן שלנו, בקריאה טרומית. תודה. היו"ר קולט אביטל: תודה רבה. אני מבקשת מהשרה לעלות להשיב. חבר הכנסת כהן, נא לשבת. שרת החינוך יולי תמיר: גברתי היושבת-ראש, חברי חברי הכנסת, מה שנעשה כאן היום הוא בלתי תקין, בשתי רמות. קודם כול, ברמה הראשונה – ברמה הפרוצדורלית. הוגשה הצעת חוק לעיוני לפני שלושה ימים – בשבוע שעבר. הלכנו לוועדת השרים לענייני חקיקה, ביקשנו - - - משה גפני (יהדות התורה): הצעת החוק הזאת הוכנה על-ידי המשרד שלך - - שרת החינוך יולי תמיר: סליחה. סליחה, אדוני. משה גפני (יהדות התורה): - - זה לא החוק שלנו. שרת החינוך יולי תמיר: מר גפני, היזהר בדבריך, כדי שתהיה בהם אמת. קריאות: - - - היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת ליצמן. שרת החינוך יולי תמיר: הוגשה לי הצעת החוק הזאת. באנו לוועדת השרים לענייני חקיקה. היתה בוועדת השרים לענייני חקיקה – גדעון, סליחה, אתה מפריע לי – תמימות דעים שיש צורך ללמוד את החוק, וניתנה דחייה של שבועיים. גדעון סער (הליכוד): אז איפה כל השרים? שרת החינוך יולי תמיר: השאלה שלך ראויה, חבר הכנסת גדעון סער. שאלתך ראויה. היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת ארדן, אתה מפריע. חבר הכנסת איתן. נא לשבת, מספיק. שרת החינוך יולי תמיר: לכן, מן הראוי היה שההצעה לא תעלה היום, כי זה היה בניגוד להחלטת ועדת השרים לענייני חקיקה ובניגוד לכל ההסכמות שהיו בנושא. אבל מעבר לזה, הצעת החוק הנוכחית חורגת חריגה ניכרת מאוד מהבעיה האמיתית שקיימת, ואני אכן אמרתי שאני אתן לה פתרון, כדי שלא יהיה מצב שהסדר שהיה נהוג הרבה שנים, יבוטל. אבל זו אינה הפעם הראשונה שמתוקף הנכונות להגיע להסדרים מוגשת לכנסת הצעת חוק שסותרת באופן מהותי את ההבנות ואת הכללים של משרד החינוך. אופיר פינס-פז (העבודה-מימד): אבל את לא יודעת לעמוד על הרגליים האחוריות? אני לא מבין את הדבר הזה. שרת החינוך יולי תמיר: חבר כנסת פינס - - - אופיר פינס-פז (העבודה-מימד): את שרת החינוך - - - את נושאת באחריות לדבר הזה. שרת החינוך יולי תמיר: אני שרת החינוך. מר פינס, מה שנעשה פה הוא בניגוד לדעתי. מפלגתנו מצביעה נגד זה, ובניגוד לדעת כל חברי המפלגה - - מיכאל איתן (הליכוד): איפה היא, איפה המפלגה? שרת החינוך יולי תמיר: - - שאכן פנו וביקשו שההצעה הזאת לא תהיה. לא זה, אם תרצה – ולא מעל הדוכן הזה - - - גדעון סער (הליכוד): עכשיו את מדברת בשם המפלגה או הממשלה? שרת החינוך יולי תמיר: גם וגם. אני גם חברת מפלגה וגם חברת ממשלה. ואם תרצה, אני אפרט לך עוד דברים שנעשו בכמה שעות האחרונות בניגוד לעמדתנו. מעבר לזה, בחוק הנוכחי הוכנסו תיקונים שמרחיבים באופן בלתי סביר לחלוטין את אופן המימון של החינוך העצמאי. באופן שהוא יכול להגיע בסופו של תהליך – ואני מפנה אתכם לסעיף 11 בחוק – מי שמצביע בעד החוק הזה, צריך להבין שבאמצעות החוק הזה אפשר יהיה לממן חינוך - - - יעקב כהן (יהדות התורה): - - - שרת החינוך יולי תמיר: סליחה, אדוני חבר הכנסת כהן. חבר הכנסת כהן, אני פניתי אליכם וסיכמנו שהנושא לא יעלה להצבעה היום. הנושא עולה להצבעה כהחלטה חד-צדדית שלכם. כך אתם נוהגים – כך גם אני אנהג. אני באתי עם נכונות להגיע להסדר במקום שיש בעיה אמיתית. אתם, באמצעות החקיקה הזאת, מנסים להגיע למצב שבו החינוך שאיננו חינוך ממלכתי, שאיננו מחויב לכללי המדינה, יקבל תקציב גדול ורב ועולה על החינוך הממלכתי. רן כהן (מרצ): - - - יעקב כהן (יהדות התורה): נכון, על זה מדובר. שרת החינוך יולי תמיר: החוק הזה, כפי שהוא מונח כאן היום, הוא חוק בלתי ראוי, ומי שמצביע בעדו צריך להבין את המשמעות של הצבעתו. צריך להבין שבתהליך הזה אנחנו מערערים פעם נוספת - - היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת מרגי, אתה מפריע. אתם מפריעים בפינה. שרת החינוך יולי תמיר: - - את מעמדו של החינוך הממלכתי ופורצים פרץ לתקצוב נוסף של החינוך הפרטי. אם המגמה הזאת תימשך נמצא את עצמנו מערערים באופן מוחלט את החינוך הממלכתי. השר אלי ישי, אני פונה אליך באופן אישי: הפעילות שאתם עושים כאן היום היא בניגוד להסכמות בינינו. היו"ר קולט אביטל: חבר הכנסת רן כהן, אתה מפריע. חבר הכנסת כהן, אני קוראת אותך פעם ראשונה לסדר. שרת החינוך יולי תמיר: אני עושה מאמץ רב לעמוד בכל ההסכמים ובכל ההסכמות שיש. נדמה לי שהמהלך שנעשה כאן, וכל מי שמבין אותו לעומק יודע את משמעותו, הוא מהלך לא ראוי. היה ראוי שלא יצביעו היום על החוק, יביאו את החוק לוועדת השרים לענייני חקיקה, כפי שראוי, ואם אכן - כפי שהודיע לי חבר הכנסת טל היום - אנחנו כפופים כולנו להחלטות ועדת השרים לענייני חקיקה, הבה נהיה כפופים כולנו, חבר הכנסת טל, להחלטת ועדת השרים לענייני חקיקה. דוד טל (קדימה): וזה כולל גם אותך, וזה לא מה שעשית. שרת החינוך יולי תמיר: וזה כולל גם אותי. חבר הכנסת טל, כשזה כולל אותך זה כולל אותי. עד היום פעלתי באופן מלא ומדויק לפי כל ההסכמות. מי שהפר את ההסכמה היום לא היה אני; מי שהפר את החלטת ועדת השרים לענייני חקיקה, וידע שהוא עושה את זה בניגוד לעמדתי ובניגוד להחלטת הוועדה, לא היה אני. הודיעו לי לפני כשעה שאנחנו פועלים בניגוד להחלטות שהיו קודם. אני חושבת שזאת החלטה רעה, אני חושבת שזאת החלטה לא הוגנת, ואני קוראת לכנסת להצביע נגדה. היו"ר קולט אביטל: גברתי השרה, את מציעה להסיר את ההצעות, נכון? לא להצביע היום? לפי התקנון אני צריכה לפנות למציעים. חבר הכנסת פרוש, אתה מסכים לדחות את ההצבעה? אין הצבעה. ראובן ריבלין (הליכוד): רק אם הם מסכימים יש הצבעה. היו"ר קולט אביטל: אתם לא מסכימים להסרה? אנחנו עוברים, אם כך, להצבעה. נא להצביע על הצעת החוק פ/2714. הצבעה מס' 13 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה - 33 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק - 16 נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק חינוך ממלכתי (תיקון – מוסד חינוך תרבותי ייחודי), התשס"ז-2007, לדיון מוקדם בוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה. היו"ר קולט אביטל: בעד - 33, התנגדו - 16, אין נמנעים. אני קובעת שהצעת החוק עברה, והיא תעבור להמשך טיפול לוועדת החינוך, התרבות והספורט. אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק פ/2733 של חבר הכנסת יעקב מרגי וקבוצת חברי הכנסת. נא להצביע. הצבעה מס' 14 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה - 33 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק - 16 נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק חינוך ממלכתי (תיקון – מוסד חינוך תרבותי ייחודי), התשס"ז-2007, לדיון מוקדם בוועדת החינוך, התרבות והספורט נתקבלה. היו"ר קולט אביטל: בעד - 33, התנגדו - 16, אין נמנעים. אני קובעת שגם הצעת החוק הזו, של חבר הכנסת מרגי וקבוצת חברי הכנסת, עברה, והיא תעבור להמשך טיפול לוועדת החינוך, התרבות והספורט.