קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק זכויות הפליטים, התשס"ח-2007
[הצעת חוק פ/2954/17; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת רן כהן)
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
תודה. הצעה דומה הוצמדה להצעה זו, הצעת חוק זכויות הפליטים, התשס"ח-2007, שמספרה פ/2954, של חבר הכנסת רן כהן. חבר הכנסת רן כהן, יש לך שלוש דקות.
רן כהן (מרצ):
אדוני היושב-ראש, רבותי השרים, חברי הכנסת, כפי שהיושב-ראש אמר, הצעת החוק שאני מגיש דומה בעיקרה, אם לא זהה, להצעה שהגיש פה חבר הכנסת אופיר פינס בשמו ובשם דב חנין, ונדמה לי שיש הצעה דומה גם לחבר הכנסת מלכיאור, כך שאני רק אוסיף על דברי אופיר פינס ולא אגרע.
רבותי, יש משהו שמחייב את מדינת ישראל יותר מכפי שהוא מחייב מדינות אחרות בעולם לחוקק את החוק הזה, ואני מתכוון לשני דברים בעיקר: העובדה שמדינת ישראל הוקמה על-ידי עם של פליטים, והעובדה שאין אזרח בתוכה, יהודי וערבי, שיכול לגלות אדישות או אטימות למצבם של פליטים. אין אחד כזה, אם הוא באמת בעל הגינות ויושר אינטלקטואלי פנימי.
והסיבה השנייה לעניין הזה, אנו נמצאים היום בצומת של אזור במזרח התיכון שבו הסוגיה הזאת היא סוגיה קיימת. הייתי מוסיף עוד איזה טיעון לא מבוטל – אמנת האו"ם בדבר זכויות הפליט שנחתמה בשנת 1951 הושפעה במידה רבה מאוד מתביעות של העם היהודי ושל מדינת ישראל. גם חותמה, מרכיביה היו ונבנו על-ידי נציגים שלנו, כיוון שהיינו עם של פליטים. זה דבר שמחייב אותנו לאיזו התנהלות אלמנטרית. אגב, האמנה שחתמנו עליה מחייבת את המדינות לחוקק חוק כזה, כך שהממשלה עכשיו באה להציע לכנסת להפיל חוק שהיא כממשלה מחויבת לו כלפי העולם, דבר שהוא באמת קצת אבסורדי, בעיקר שהוא לא נוגד את האינטרסים של מדינת ישראל.
נאמר את האמת, חשבנו בעבר שמה שהחליט ראש הממשלה לשעבר מנחם בגין ז"ל בהחלטה שלו על קליטת פליטי וייטנאם קבע נורמה. לאחר מכן היתה החלטה של יצחק רבין בתקופה של המלחמה בבוסניה, וגם אז נעשה מעשה והבאנו לכאן 100 פליטים מוסלמים וקלטנו אותם כאן בישראל. חשבנו ששני הדברים הללו קבעו איזו נורמה. עובדה שלא.
ראובן ריבלין (הליכוד):
נתנו להם מקלט מדיני.
רן כהן (מרצ):
נכון, כי ההחלטה של מנחם בגין ז"ל היתה לקלוט אותם במדינת ישראל כאזרחים מלאים, אגב, בתנאים של עולים חדשים, דבר שהיה ללא ספק חריגה מכל נורמה שהתקבלה עד אז.
לאחר מכן לגבי הפליטים מבוסניה המעמד היה אחר, אבל הבאנו אותם לכאן, ועובדה שבכל פעם אנו עומדים ותוהים מה אנו צריכים לעשות. בלי חוק עומדים בפני אנדרלמוסיה ואין טעם שלא תהיה אחידות, לכן הממשלה גם פועלת נגד העתיד של מדינת ישראל בקטע הזה. כל מה שמדובר זה להקים תשתית חוקית לבחינת הזכאות. מדובר על הסדרת תנאי השהייה שלהם כאן - לא על אזרחות, לא צריך להיבהל - ודאגה לצרכים הבסיסיים שלהם עד למציאת פתרון קבע.
אני רוצה להזכיר לכם, רבותי, שהגרועות במדינות, כאשר מדובר היה בקליטת יהודים, נהגו באגואיזם מהסוג הנקלה ביותר – מה הם אמרו: למה לנו להוציא כסף? זה יעלה לנו קצת במאמצים, אנו צריכים לתת להם מקום. אבל רבותי, זה מה שהיה בדיוק כאשר יהודים נרדפו עד צוואר והיה צריך להושיט להם יד לפתרון. אז בואו נעשה את זה בצורה של חוק, שהכנסת תעשה אותו בצורה רצינית, מסודרת. תודה.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
תודה רבה לחבר הכנסת רן כהן. ישיב לשני המציעים בשם הממשלה, בשם משרד הפנים, השר שלום שמחון. בבקשה, עד עשר דקות.
שר החקלאות ופיתוח הכפר שלום שמחון:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת המציעים, הצעת החוק שבנדון עלתה על שולחן ועדת השרים לענייני חקיקה ביום ראשון האחרון. הצעה זו עם כמה הצעות חוק פרטיות נוספות שהוגשו לאחרונה בעקבות סוגיית פליטי סודן מבקשת לעגן בחקיקה ראשית את מחויבותה של ישראל בהקשר של מתן מעמד למבקשי מקלט. כיום הטיפול בבקשות אלה נעשה על בסיס המחויבות של ישראל בהתאם לאמנת הפליטים משנת 1951, באמצעות ועדה שהוקמה בשיתוף פעולה מלא של נציגות האו"ם בישראל. הוועדה היא ממשלתית וכוללת נציגי משרדי החוץ, הפנים והמשפטים, ולה יושב-ראש חיצוני. החלטות הוועדה מתקבלות לאחר שנציגות האו"ם בישראל בוחנת את הפניות שהוגשו אליה על-ידי מבקשי המקלט ובכל פנייה נערכים סיכום והמלצה עבור הוועדה.
סוגיה בולטת בהיעדרה בחוק המוצע היא התייחסות מדינת אויב וכן הבדלים בהרכב הוועדה המייעצת, לעומת המצב כיום. כיום פועלת ועדה בראשות יעקב גנות, מנהל מינהל האוכלוסין, אשר בוחנת את הטיפול בפליטי דרפור. אין זה נכון לקדם חקיקה בנושא לפני סיום עבודת הוועדה וקבלת המסקנות.
אני רוצה להציע לחברי חבר הכנסת אופיר פינס שאותו ייצגתי בוועדה, גם את עמדתך ייצגתי, גם תמכתי, היחיד, ועם זאת, אני עונה פה נגד, כמו שאתה מבין, וגם דיווחתי על השיחה שלך עם היועץ. עם זאת, נציגי משרד המשפטים אמרו שהצעת החוק הזאת עדיין לא בשלה, שהם מוכנים ומסכימים להמשיך לדבר, לכן אני מציע לדחות את הצעת החוק הזאת למועד אחר, ליום אחר.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
את ההצבעה?
שר החקלאות ופיתוח הכפר שלום שמחון:
כן. מאחר שאני עונה, יש לי רמה מסוימת של שיקול דעת, אני רוצה להציע לך לא להעלות את זה היום.
השרה רוחמה אברהם-בלילא:
לא. הוא כבר העלה את זה. נצביע על זה היום.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
אם כן השר המשיב בשם הממשלה הציע לחבר הכנסת אופיר פינס-פז לקיים הצבעה במועד אחר. האם יש חברי כנסת שמתנגדים להצעה?
השרה רוחמה אברהם-בלילא:
הוא רצה להעלות את זה היום.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
יש מתנגדים? אין. גם ההצעה של חבר הכנסת רן כהן אם כן לא תוצבע כי היא מוצמדת, ההצבעות תתקיימנה במועד אחר.
השרה רוחמה אברהם-בלילא:
אמרתי שאני דורשת הצבעה עכשיו.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
למי אמרת, גברתי? היית עסוקה בקריאות ביניים עם מישהו. שאלתי ארבע פעמים אם יש מישהו שמתנגד.
חברי הכנסת, אנו מקיימים הצבעה כדלקמן; מי שמצביע בעד, מצביע בעד דחיית ההצבעה למועד אחר. מי שמצביע נגד, דורש לקיים את ההצבעה היום, לאלתר. אנו מצביעים כרגע לגבי שתי ההצעות, כי אם מתקיימת הצבעה על החוק של אופיר פינס-פז, מתקיימת גם הצבעה על החוק של רן כהן. אם לא - לא.
הצבעה מס' 4
בעד ההצעה להשהות את ההצבעה על הצעת החוק – 18
נגד – 27
נמנעים – 1
ההצעה להשהות את ההצבעה על הצעת חוק זכויות הפליט, התשס"ז-2007, לא נתקבלה.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
בעד- 18, נגד – 27, נמנע אחד.
אם כן, אנו מצביעים. מי בעד הצעת החוק של חבר הכנסת אופיר פינס-פז, דב חנין וקבוצת חברי הכנסת, הצעת חוק זכויות הפליט, התשס"ז-2007? מי נגד? נא להצביע.
הצבעה מס' 5
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 13
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 29
נמנעים – 3
ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק זכויות הפליט, התשס"ז-2007, נתקבלה.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
בעד – 13, נגד – 29, נמנעים – 3, אני קובע שהצעת החוק לא עברה, לכן לא נצביע על הצעת החוק של חבר הכנסת רן כהן, כי היא היתה מוצמדת להצעה הנ"ל.
סליחה, בהתייעצות עם סגן המזכיר כן נצביע. אנו מחויבים על-פי התקנון כן להצביע על החוק של רן כהן, לכן אנו מצביעים על הצעת החוק של רן כהן, הצעת חוק זכויות הפליטים, נא להצביע.
הצבעה מס' 6
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 12
בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 28
נמנעים – 1
ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק זכויות הפליטים, התשס"ח-2007, נתקבלה.
היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:
בעד – 12, נגד – 28, נמנע אחד, גם הצעת חוק זו לא אושרה.