קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון – פרסום תשואות), התשס"ח-2007 [הצעת חוק פ/3010/17; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת חיים כץ) היו"ר דליה איציק: אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון – פרסום תשואות), של חבר הכנסת חיים כץ - בבקשה, אדוני. היו"ר עתניאל שנלר: בבקשה, אדוני. חיים כץ (הליכוד): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, בהמשך להצבעה העניינית על ההצעה הקודמת - הצעת החוק הזאת נועדה להגביל פרסומי תשואות אחת ליום. ראו איזה פלא, אמרו לי: תעביר את זה לוועדת השרים. אמרתי: בשביל מה? למה שאני אעביר לוועדת השרים? זה לא מעניין אותם, הם לא מבינים בזה. שיצביעו נגד, מה זה מפריע לי. שיצביעו נגד, שיבואו אחר כך לציבור – הם לא יבואו, אבל לא חשוב. אני לפחות אגיד את מה שאני צריך להגיד. כל יום מתפרסמות תשואות בקרנות הפנסיה, בקופות הגמל, בקופות ההשתלמות, עשו מזה מין קזינו – אלי ישי, לפחות כשתצביע נגד תזכור מה שאמרתי, כדי שתצביע בלב קל – כל יום מפרסמים תשואות. למה שאני אגיד? אני אקרא לכם קטע מהעיתון, של פרופסור חיים לוי: "זכות הציבור לא לדעת"; "בנוגע לפנסיה זכות הציבור לא לדעת. צריך לזכור שקרנות נאמנות משקיעות על-פי חוק רק בנכסים סחירים, בעיקר במניות ובאיגרות חוב, ולפיכך בתום יום מסחר ניתן לקבוע במדויק את שווי הנכסים של כל קרן נאמנות על-פי השערים בבורסה". אדוני היושב-ראש, אני יודע שאני אפול בהצבעה. אני יודע שאני אפול, ואני רוצה שראש הממשלה יקשיב. אני יודע שאני אפול, אבל זה לא מפריע לי. היו"ר עתניאל שנלר: הוא מקשיב כל הזמן. אסתרינה טרטמן (ישראל ביתנו): לא אתה תיפול. החוק ייפול. חיים כץ (הליכוד): החוק - שייפול. אחר כך, אם תהיה פעם ועדת חקירה בעניין, לפחות שלא יגידו שלא שמעו. רק את זה – שלא יגידו שלא שמעו. המצב שונה בקופות גמל שרשאיות להשקיע גם בנכסים לא סחירים, כגון נדל"ן ואיגרות חוב לא סחירות. כדי לקבוע את שווי נכסי קופות הגמל יש לבצע כל כמה זמן שערוך או אומדן שווי – מאחר שהכנסת לא מעוניינת להקשיב, אני אגיד את מה שיש לי להגיד אחרי תשובת השר. אולי לא מעניין אתכם מה שקורה. תודה רבה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לחבר הכנסת כץ. אנחנו נבקש עכשיו את תשובת הממשלה. השר משולם נהרי, בבקשה. השר משולם נהרי: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, לפי הוראות המחוקק קיימת הפרדה בין אופן חישוב התשואות על-ידי הגופים המוסדיים לבין הכללים שבהם הם נדרשים לעמוד כאשר הם מעוניינים לפרסם את התשואות שהשיגו. ככל שהדבר קשור לחישוב התשואה, כדי לאפשר לגופים המוסדיים לשערך את נכסיהם על בסיס כלכלי, כלומר על סמך המחירים האמיתיים של הנכסים שרובם משתנים מדי יום, נקבע כי שערוך הנכסים ייעשה על בסיס יומיומי. כך גם נעשית בקרה מדויקת יותר לגבי שווי הנכסים. כמו כן, שיטת שערוך זו, על בסיס יומיומי – שיטה הנהוגה בקרב הגופים המוסדיים במדינות מפותחות - מאפשרת לכל חוסך וחוסך לקבל את חסכונותיו בתוך ימים ספורים ממועד הגשת בקשת משיכה. במתכונת הקודמת, שבה שוערכו כספי הקופות רק אחת לחודש, היה אפשר למשוך כספים רק כעבור כמה ימי עסקים מתום החודש שבו הוגשה בקשת המשיכה, וכך היו מצבים שבהם חוסך היה מקבל את כספיו לאחר תקופה ארוכה מחודש מהמועד שבו הגיש את בקשת המשיכה. ככל שהדבר נוגע בפרסום התשואות, אנו מקפידים על כך שציבור החוסכים ייטיב להבין שחיסכון בקופת גמל הוא לטווח ארוך. כך, אגף שוק ההון מפרסם, באתר האינטרנט "גמל-נט", באופן קבוע נתונים לגבי כל קופה וקופה, והכול כדי לתת לציבור החוסכים את הכלים המתאימים לבחירת קופת הגמל התואמת את טעמיו של כל חוסך וחוסך. לצד פרסום נתונים אלה - - - היו"ר עתניאל שנלר: סליחה, אדוני השר. סליחה. אני מבקש מכל חברי הכנסת שעומדים לשבת במקומם או לצאת. אי-אפשר להמשיך ככה. חבר הכנסת שי חרמש. חבר הכנסת חרמש, תודה. חבר הכנסת אורון. חבר הכנסת שטייניץ, אתה אמור לעלות עוד מעט לשאת נאום וכולנו נאזין לך, אז אל תפריע בבקשה. השר משולם נהרי: לצד פרסום נתונים אלה מופיעה באתר הערה בולטת, שלפיה קופת גמל היא מכשיר חיסכון לטווח בינוני וארוך, ומומלץ מאוד לבחון את ביצועי הקופה לאורך זמן ולא לאורך חודשים ספורים. כמו כן קבע המחוקק הוראות מחמירות כדי לוודא שפרסום תשואות על-ידי גוף מוסדי עולה בקנה אחד עם אופי המכשיר המשמש כלי חיסכון לעת פרישה. על-פי הוראות האוצר, גוף מוסדי שמעוניין לפרסם את התשואה שהשיג חייב לפרסם את נתוני התשואות על בסיס שנתי – ודאי לא יומי וגם לא חודשי. כלומר, אם הגוף המוסדי יוצא במסע פרסום, עליו להציג את התשואה השנתית, ולא תשואה חודשית – של חודש כזה או אחר. במקרה זה אנו סבורים שהצעת חוק זו אף מקלה בהשוואה להוראות הממונה. מובן שהממשלה מתנגדת, ועל כן אבקש להסיר את ההצעה מסדר-היום. תודה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה. חבר הכנסת כץ, אתה מבקש - - - חיים כץ (הליכוד): - - - היו"ר עתניאל שנלר: אוקיי. חברי חברי הכנסת, אנחנו רוצים לעבור להצבעה. אנחנו נחכה שהשר יגיע – השר צריך להגיע למקומו. אנחנו לא עושים מחטפים. בבקשה. כבוד השר יגיע למקומו ואנחנו נעבור להצבעה. חברי חברי הכנסת, הצבעה. בבקשה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 30 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 45 נמנעים – אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון – פרסום תשואות), התשס"ח-2007, נתקבלה. היו"ר עתניאל שנלר: ובכן, נגד – 45, בעד – 30. אם כן, אני קובע כי הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון – פרסום תשואות), התשס"ח-2007, לא נתקבלה.