קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק לעידוד תחבורת אופניים, התשס"ח-2008 [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/256).] (קריאה ראשונה) היו"ר קולט אביטל: אנחנו עוברים להצעת חוק לעידוד תחבורת אופניים, התשס"ח-2008, של חבר הכנסת גלעד ארדן - קריאה ראשונה. יציג אותה חבר הכנסת דב חנין. הצעת החוק הזו היא תקציבית. דב חנין (חד"ש): תודה רבה. גברתי היושבת-ראש, חברי הכנסת, כאמור, הצעת החוק הזו היא תקציבית, ולכן נקיים את ההצבעה עליה מחר. הצעת החוק הזו היא שילוב של שתי הצעות חוק שעניינן עידוד תחבורת אופניים. הצעת החוק האחת היא הצעת חוק של חברי הכנסת גלעד ארדן וגדעון סער, והצעת החוק השנייה היא הצעת חוק שאני וקבוצה גדולה של חברי הכנסת יזמנו ולמעלה מ-70 חברי הכנסת הצטרפו אליה כתומכים. ההצעה השנייה הזו, גברתי היושבת-ראש, היא בעצם התשתית של הצעת החוק שמונחת בפנינו היום לאישור בקריאה ראשונה. עמיתי חברי הכנסת, אופניים הם חלק מפתרון בעיותיה של החברה במאה ה-21 בתחומי תחבורה, בתחומי סביבה. אופניים הם חלק מפתרון בעיותיה של העיר המודרנית, עיר שסובלת גם מפקקים, גם מזיהום אוויר. אופניים הם חלק מפתרון בעיות בריאותיות של אנשים, שלא מספיק משתמשים בגופם. אופניים הם כלי תחבורה שראוי לעודד אותו, חשוב לעודד אותו. אבל, למרבית הצער, במדינת ישראל אין כל עידוד אמיתי לשימוש באופניים. לכן הצענו את הצעת החוק הזו, שהיא הצעה רוחבית, שמסתכלת על כל החוליות ובוחנת איך ניתן לגרום לאנשים להשתמש יותר באופניים, איך ניתן לעודד אנשים להשתמש יותר באופניים. לכן הצעת החוק הזו כוללת מרכיבים רבים ומגוונים. אלמנט אחד הוא, כמובן, בטיחות. בטיחות רוכבי האופניים קשורה, קודם כול, בתשתיות. היא קשורה בשבילי אופניים, ולכן אנחנו מציעים שתהיינה תוכניות של נתיבי אופניים ברשויות מקומיות גדולות ובינוניות, כך שיהיו מסלולים מיוחדים שיאפשרו לרוכבי האופניים לנסוע בבטחה, באופן נוח, ממקום למקום. שבילי האופניים ומסלולי האופניים צריכים להיות חלק מרשת שתאפשר להשתמש באופניים באופן סביר בתחומי העיר, בתנועה ממקום למקום. מרכיב שני של הצעת החוק הוא השילוב בין אופניים לבין תחבורה ציבורית. אופניים הם כלי תחבורה מצוין בתוך העיר, אבל כמובן הם אינם יכולים להיות כלי תחבורה סביר לנסיעה ארוכה, בין-עירונית, ולכן שילוב בין אופניים מצד אחד לבין אוטובוסים בין-עירוניים ורכבות מן הצד השני הוא חיוני לאפשרות של שימוש יעיל באופניים כמרכיב במערכת תחבורה מתקדמת ומודרנית. זה צריך לייצר מנגנונים שיאפשרו לשאת אופניים באוטובוסים בין-עירוניים; זה צריך לגרום לנו לייצר מנגנונים שיאפשרו לשאת אופניים גם ברכבות; זה צריך להביא ליצירת מערכות של חנייה לאופניים במקומות שאליהם מגיעים הרוכבים. לכן, כל הנושא של שילוב בין אופניים לבין התחבורה הציבורית הוא מרכיב מרכזי וחשוב בהצעת החוק הזו. אלמנט נוסף שאנחנו עוסקים בו בהצעת החוק הוא האלמנט של התמריצים הכלכליים. אדוני השר במשרד האוצר, אנחנו נמצאים היום במדינת ישראל במצב אבסורדי: המדינה מעודדת אנשים להשתמש בכלי רכב, נותנת להם החזר כספי על זה שהם מגיעים בכלי רכב, משתתפים ביצירת הפקקים, משתתפים ביצירת זיהום האוויר – את זה המדינה מעודדת. לעומת זאת, מי שבוחר להגיע למקום עבודתו בתחבורה ציבורית או באופניים איננו מקבל עידוד מהמדינה. לכן אנחנו מציעים שיינתנו תמריצים כלכליים גם למעסיקים שיעודדו רכיבה על אופניים למקום העבודה וממנו, וגם תמריצים לעובדים שמשתמשים באופניים ככלי התחבורה שבו הם מגיעים אל מקום העבודה. הדברים האלה, כמובן, צריכים להיעשות בתיאום בין שר התחבורה לבין שר האוצר. השר משולם נהרי: נדמה לי שהממשלה עושה משהו בתחום. היו"ר קולט אביטל: למה לא ללכת על התוכנית של פריס? דב חנין (חד"ש): אנחנו מאוד תומכים בתוכנית של פריס. התוכנית של פריס יכולה להיות בהחלט חלק מהעניין. היו"ר קולט אביטל: אבל היא תוכנית מסחרית. ההתקשרות היא עם שתי חברות; מאחר שהחלק הראשון של התוכנית הוכח כהצלחה – לוקחים עכשיו חברה שנייה. דב חנין (חד"ש): כן, אני חושב שתוכנית השכרת האופניים, שגברתי היושבת-ראש מתייחסת אליה, בהחלט צריכה להיות חלק מהמהלך. בתחומי הערים אנחנו צריכים לאפשר גם השכרת אופניים, אבל התוכנית הזאת מבחינתנו היא רק חלק מהמהלך, מכיוון שבפריס לפחות יש תשתיות. מאחר שבחלק מהערים שלנו אין בכלל תשתיות לנסיעה בטוחה באופניים, העובדה שיש אופניים להשכרה עדיין לא פותרת את כל הבעיה. אנחנו מציעים בחוק הזה גם מנגנונים של עידוד החינוך התעבורתי והחינוך לבטיחות הרכיבה על אופניים. אנחנו מציעים מנגנונים שקשורים גם למועצות המקומיות, לרשויות המקומיות, ואנחנו גם מציעים שורה ארוכה של נושאים שהוועדה תצטרך להמשיך ולשקול אותם בשעת ההכנה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית. בין היתר, חיוב לימוד רכיבה על אופניים במערכת החינוך, וגם נושא נוסף של הכשרת מקומות העבודה, או לפחות מקומות עבודה בהיקף מסוים, כך שתהיה נוחות יותר גדולה לרוכבי האופניים, באמצעות מלתחות, מקלחות. אלה הם נושאים שאינם נמצאים בהצעת החוק בשלב הנוכחי, בשלב של הקריאה הראשונה, אלא הם נושאים שאנחנו נצטרך להמשיך ולעיין בהם לקראת הקריאה השנייה והשלישית. גברתי היושבת-ראש, אדוני השר במשרד האוצר, אני שמח שאתה אתנו, ועדת השרים לענייני חקיקה לא התנגדה לחוק הזה, לחוק העיקרי, החוק שלי ושל קבוצת חברי הכנסת. השר משולם נהרי: כעיקרון, המדיניות היא לעודד את השימוש באופניים מהסיבות שאמרת, אבל הממשלה קיבלה החלטות מעשיות בנושא הזה, ביניהן שבילי אופניים, ויש תקציב לכך. היו"ר קולט אביטל: גם קרן הקיימת. השר משולם נהרי: גם קרן קיימת. עוד מעט יוכלו להגיע מירושלים לתל-אביב במסלול מיוחד לאופניים. היו"ר קולט אביטל: בדיוק. רציתי להגיד שזה יהיה יותר מהר מאשר הרכבת. דב חנין (חד"ש): אני שמח על הגישה החיובית, גם שלך וגם של הממשלה בנושא הזה. כיוון שוועדת השרים לענייני חקיקה לא התנגדה לחוק, היא ביקשה מאתנו לבוא בדברים עם משרדי הממשלה. סיימנו תהליך רציני ומקיף של הידברות עם כל משרדי הממשלה. קיבלתי היום מכתב תמיכה חם מאוד מסגן ראש הממשלה ושר התחבורה והבטיחות בדרכים, שמודיע על תמיכתו בחוק. גם השר להגנת הסביבה, כמובן, שר הבריאות ושרים נוספים. הבוקר קיימנו מרתון של הידברות עם אנשי אגף התקציבים באוצר, ואני רוצה לבשר לכנסת שהגענו אתם להסכמה על נייר שיאפשר גם את תמיכת משרד האוצר בחוק הזה. אני מבין שהממונה על התקציבים באוצר, מר בלניקוב, לא אישר בסופו של דבר את הנייר הזה. אני מצטער על כך, מכיוון שאנשי המקצוע שמולם ישבנו העלו את הנושאים הענייניים וניהלנו אתם דיאלוג ענייני רציני מאוד ומקיף, ולכן אנחנו נקיים את ההצבעה מחר. אני מנצל את ההזדמנות שנמצא אתנו השר במשרד האוצר כדי לפנות אליך, אדוני השר. אני חושב שנושא כזה, במיוחד נוכח העובדה שאני אומר שוב גם מעל הבמה הזאת: אני את החוק הזה רוצה לעשות בהידברות אמיתית ובתיאום עם משרד האוצר, כי ברור לי שאם לא תהיה הידברות, זה לא משנה אם יעבור החוק, לא יהיה עידוד לרכיבה על אופניים. לכן אני רוצה להעביר את החוק מחר לא בכוח, כאילו נגד התנגדות הממשלה, וכן ש-80 או 90 חברי הכנסת שנמצאים יצביעו בעד. אני מעדיף שהממשלה תודיע, נוכח החלטת ועדת שרים לענייני חקיקה ונוכח ההתחייבות שלנו, שהממשלה תומכת בהצעת החוק בקריאה ראשונה. כמובן, היא תשמור לעצמה את הזכות בהמשך הדרך, אם היא לא תהיה מרוצה מהמשך התיאום, לנהוג כפי שנדרש, בהמשך הדרך. לכן, אדוני השר, אני מבקש ממך, עד שנגיע להצבעה מחר, לבחון את העניין במשרדך, וגם לבחון את הנייר שהעברנו. אני, אגב, החתמתי על הנייר הזה גם את חבר הכנסת ארדן, שהוא היוזם של הצעת החוק השנייה, כך שזה בשם שני היוזמים של שתי הצעות שאוחדו כאן, כדי שאת החוק הזה נוכל להעביר בהסכמה פה-אחד, כמו שראוי לחוק חשוב כל כך, שאגב נהנה מתמיכה רחבה כל כך בכנסת. תודה רבה. היו"ר קולט אביטל: תודה רבה לך. חבר הכנסת נסים זאב, אתה מוותר? נסים זאב (ש"ס): לא. היו"ר קולט אביטל: אז עד שתגיע נגיד לשר נהרי שבקצב הזה נגיע לתל-אביב יותר מהר באופניים מאשר ברכבת. עצוב. נסים זאב (ש"ס): גברתי היושבת-ראש, כנסת נכבדה, באמת אנחנו מגיעים לעולם שכולו טוב. אני מקווה שכל חבר כנסת שמקבל רכב, יקבל גם אופניים מטעם הכנסת וישתדל לבוא לפה באופניים, עד כמה שזה ניתן, אם הוא גר בשכונות הקרובות של ירושלים. היו"ר קולט אביטל: אני אעמוד בכביש להסתכל. נסים זאב (ש"ס): הגיע הזמן שחברי הכנסת ישמשו דוגמה אישית. אם אנחנו רוצים לחוקק חקיקה כל כך חשובה כדי למנוע זיהום אוויר, צריך לומר את האמת, שבמצב של היום הכלי המסוכן ביותר הוא האופניים, ורוכבי האופניים מסכנים את חייהם במצב של הכבישים של היום, כשהם נדחקים בין המכוניות. לצערנו הרב, אנחנו רואים שאומנם האופנועים והקטנועים מעורבים בתאונות דרכים קשות מאוד, אבל גם רוכבי האופניים, שהם ילדים בעיקר, והם אינם מבינים בזהירות בדרכים, הם בין הנפגעים. לכן, אם באמת הממשלה, לפחות בכבישים החדשים, תסלול שביל מיוחד לרוכבי אופניים, זה דבר חשוב מאוד. גברתי היושבת-ראש, בנוסף, אני חושב שצריכים לחשוב על רכיבה על סוסים, חמורים וגמלים. תראי מה קורה במרכז העיר, יש רוכבי אתונות צחורות, ויש כרכרות, בפרט בירושלים. אני אומר לכם בכל הרצינות, במקום הרכבת הקלה הזאת - - - זהבה גלאון (מרצ): גברתי היושבת-ראש מתפוצצת מצחוק. היו"ר קולט אביטל: גברתי, עוד מעט השעה 23:00, מותר לנו גם שלוש דקות בידור. מזמן לא שמענו על כרכרות וחמורים. נסים זאב (ש"ס): כל התוכניות של הרכבת העקלקלה – קוראים לזה "רכבת קלה" – עלו מאות מיליונים של דולרים למדינת ישראל. תראי איזה חורבן יש בכבישים האלה, כמה נזק. את מי זה משרת? את מי זה משמש? אנחנו כבר רגילים שבשלוש או ארבע השנים האחרונות יש שם מצב של פירוק והרכבה. פעם מפרקים את הצד הדרומי, אחר כך הולכים לצד הצפוני, חוזרים לצד המזרחי, מפרקים פה, מרכיבים שם, יד ימין לא יודעת מה עושה יד שמאל. אם את הכסף הזה היו משקיעים בהרחבת כבישים, היו עושים כרכרות ברחבי ירושלים והיו נוסעים באמת על סוסים, באמת על גמלים, היינו חוסכים. קודם כול האווירה פה היתה שונה, אווירה מיוחדת של ירושלים. היא גם מחוברת לעיר העתיקה, לכל האווירה של העיר העתיקה. משה שרוני (צדק לזקן): אווירה רומנטית. נסים זאב (ש"ס): כן. לכן אני חושב שאם משנים, נשנה באופן יותר רציני, יותר דרמטי, יותר מעמיק, ונחשוב גם על מסלולים מיוחדים לרוכבי סוסים וחמורים וגמלים, וכך נשלים את התמונה הייחודית של ירושלים. מוחמד ברכה (חד"ש): יש לך טעות. יציעו שיביאו פועלים מסין כדי לאסוף את הכרכרות. נסים זאב (ש"ס): אני אומר את זה כל כך ברצינות. אתה יודע מה? אני, כשהייתי יורד לעיר העתיקה, הייתי רוצה לראות את הערבי רוכב על חמור. מה אני אגיד לך? זה היה מעניין. מוחמד ברכה (חד"ש): - - - נסים זאב (ש"ס): בסדר, אבל אני חושב שהגיע הזמן. אני לא מתלוצץ פה, אני מאוד רציני. אנחנו מדברים על זיהום אוויר, וזה ימנע זיהום אוויר. היו"ר קולט אביטל: ועל זה נאמר, חמורו של משיח, לא? נסים זאב (ש"ס): כן. אז אם בלעם – שהיה אדם מאוד מכובד – היה מסוגל – כתוב: וישכם בלעם בבוקר ויחבוש את אתונו. לא היה לו שם – אפילו אופניים לא היו לו. הסתפק באתון. אברהם אבינו: ויחבוש את חמורו. אז אין שום סיבה – אנחנו לא יותר מאברהם אבינו. היו"ר קולט אביטל: תודה רבה. נסים זאב (ש"ס): ולכן אני מקווה – בהסתייגות להצעת החוק אני אבקש סלילה של שבילים מיוחדים - - - היו"ר קולט אביטל: מיוחדים לחמורים ולאתונות. נסים זאב (ש"ס): כן, ואני מקווה שאתם תתמכו בעניין. תודה. היו"ר קולט אביטל: אל תשכח את האתונות. תודה רבה. מחר אנחנו נצביע.